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登録日：2013/06/24 Mon 12 27 04 更新日：2024/05/08 Wed 07 30 24NEW! 所要時間：約 1 分で読めます ▽タグ一覧 MHF しかしながら ギウラス ネトゲ実況2 モンスターハンター 文字数1000文字未満の項目 課金 現在この項目は加筆・修正依頼が出されています。 依頼内容は「項目内容の強化」です。 加筆・修正できる方は協力をお願いします。 1.逆接の接続詞「しかし」を改まった言い方。英語にすると「however」である。 追記・修正お願いします。 △メニュー 項目変更 -アニヲタWiki- ／￣￣￣￣ヽ 丿／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ| |｜ | |｜ ⌒ ⌒ | (|/ (･)| |(･)|) | ⌒|_|⌒ | | ヽ＿_ノ | ヽ ノ ￣￣~￣￣ しかしながら立て逃げですので追記・修正はいたしかねます。 2.オンラインゲーム「モンスターハンターフロンティアオンライン」（以下MHF）の運営の常套句とも言える言葉。 元ネタはMHFの公式掲示板に掲載された運営の文章からきており、それが2chのネトゲ実況2板などでネタにされ、プロデューサーである杉浦氏、引いては運営の代名詞として昇華した。 ●使用例 「求人区の待遇直せ」→「しかしながらお客様のせいですので要望にはお応え致しかねます」 「ナルガ実装しろ」→「しかしながら諸事情により見送らせていただきます」 「Gランクの仕様改善しろ」→「しかしながら技術的な問題により見送r（ry」 「課金増やすな」→「しかしながら諸j（ry」 しかしながら、追記・修正をお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] もう少し情報欲しいなぁ -- 名無しさん (2014-04-15 15 38 36) 運営に、「あなた方が使ってる『しかしながら』という否定の返事に、こんな悪評がありますよ。どう思ってるんですか？」と問いただすメールを送ったら、なんて返ってくるだろうか？ -- 名無しさん (2014-04-15 17 24 24) ↑「しかしながら、ネタにしているのはあくまであなた方で、我々は感知しておりません」とかいう見当はずれな回答が来そう -- 名無しさん (2014-08-22 19 34 07) ギウコンガ「スカしながら私のこやし玉を送らせていただきます」 -- 名無しさん (2015-04-30 19 58 56) ネトゲやソシャゲのプロデューサーレターって大体こんな感じな印象。責任逃れをするなとは言わないが、企業ならせめて責任逃れはしてない体くらい装え -- 名無しさん (2022-03-18 13 20 57) こんなページあったのか、文字数も足りてない上批判的だし、今なら許されない項目だｗ -- 名無しさん (2022-03-18 13 27 37) 今を何だと思ってるのか 懐古の逆って何だ？ -- 名無しさん (2022-03-22 20 40 16) 本家では満足できません。MHF復活を検討していただけませんか？ -- 名無しさん (2024-05-08 07 30 24) 名前 コメント
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「とっても大事なお話(続)」 このたび、団長兼wiki管理人となりましたランスロットです。 新団長就任のあいさつというわけではありませんが、今後の団運営の方針といいますか、現在我が団に在籍しておられる皆様に一つご理解していただきたい点がございます。 先に言っておきますが、私はMHFをそこまで真剣にやる気はありません（少なくとも今は） 引退する気はありませんがイベントはほどほどに(入魂６０００前後だったり塔１００階程度しか登らなかったりetc) IN時間も平日は２２～２４時、休日も丸一日いるということは無いでしょう。 また、私以外にも放置が多い方、たまにしかINしない方がいる現状、このような状態の団に勧誘するのは気が引ける為、今後の団員補充も期待できないでしょう。 前団長(belle)が活気のある団へ旅立たれた例もあります。 リアル忙しくてどうしても放置多くなっちゃう自分は今さら他の団行けない。という方や、仲の良い団員いるので団を抜ける気は無い。という方は残っていただいて結構です。私としても助かります。 ですが前団長のように活気のある団に移りたいという方を無理に引き留めたりする気はありません。その辺は個人の意思を尊重します。 悪まで『一組織』というよりは『溜まり場』的な立ち位置で団運営をしていきたいと考えておりますので、その辺を踏まえて自分の今後を考えていただけると幸いです。 なお、私が団運営が困難と判断した時には(具体的にはアクティブ３人以下だったり)残った団員合意のもと、一期一会を解散することも考えております。 少々暗い話になってしまいましたが今後ともよろしくお願いします☆ 光通信断絶でネット電話不能状態です。 副団長→祭参加表明お願いします。 不調ではなく完全断絶状態で復活日時不明です。 週末にはネカフェに出没するとは思いますが。 -- (ベル) 2015-03-25 21 38 10 了解 今回我々は『紅組』になりました。パチパチ -- (にーさん) 2015-03-25 22 45 02 にーさんありがと。 塔ライト作りたかったな補償！ -- (ベル) 2015-03-26 11 02 41 まだ期間中なのでキーワードは控えますが、２３位（Ｓ）です。はい -- (にーさん) 2015-03-30 00 48 50 -追記- １’１７’３０ -- (にーさん) 2015-03-30 00 50 32 以前「このレイアウトには慣れない」と言いましたが このレイアウトなら前よりもワイドな画像を貼れるので 結果的には僕はこちらの方がいいと思いました 特に何と言うわけでもないのですが一応報告 -- (虚呂) 2015-04-02 04 03 13 勝ちクエ？… うっ、頭が… -- (鴉) 2015-06-04 19 14 27 第86回 紅 薔薇狩道 蒼 御シェア らしい -- (ベル) 2015-06-10 11 15 35 兄上が1日22〜24時間INするとか 悪の組織がどうとか 何かそんな事が書いてあるのは読みました 団のIN率は全盛の比ではありませんが それでも僕はここに骨を埋める気でおります FGの最後の日まで 俺たちは ダイスを振る宿命にあるようだからな -- (おしゃべりクソ鳥) 2015-06-22 02 35 54 そんな内容書いてねーよw 鳥の骨か、良いダシが採れそうだｼﾞｭﾙﾘ -- (にーさん) 2015-06-22 13 26 06 名前 コメント すべてのコメントを見る
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MH2とMHFの違いをまとめたものをアップしました。色々と変更点があるようですね。詳細がわかったら随時更新します。 -- (JJ) 2007-05-23 00 58 29 何か防具の数値がぜんぜん違うね＾＾；おれの感覚だと、同じシリーズであった場合胴→腰→足→腕→頭の順で防御力が高い感じっぽいね同シリーズでも全ての防御力が違う傾向が強いみたい -- (るなっち♪) 2007-06-30 01 35 01 胴系統倍化のスキルを見なくなった…少なくともガレオスS、Uグリーブは違いました； -- (モス) 2007-07-03 10 13 10
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MHF専用暗黒剣技 絆
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特設サイト Fate/stay night（1、2）、Fate/stay night 《UBW》、Fate/EXTELLAを経て、 Fateシリーズコラボはなんと4作目。 Fate/Apocryphaは非常にややこしいがFate/stay nightともFate/EXTRAシリーズともまた別のパラレルワールドで起こった聖杯大戦を描いた小説作品(*1)。 コラボ開始の時期は丁度アニメの放送終了頃となった。 二弾構成になっており、第一弾が2/7～、第二弾が2/21～となる。 第一弾 コラボクエスト 今回のコラボクエストは装備の体験ではないが、 レスタのような仕様のNPCとしてFate/Apocryphaのキャラクターがクエストに着いてきてくれる。 チャットもあり、部位破壊やメインターゲット達成にも反応する。 報酬は救国の聖女服を模したパートニャー防具の生産素材。 さらに、いずれも1回クリアするとオリジナルの称号がもらえる。 岩石の竜討伐【ルーラー】 HR 2～ フィールド 火山 メインターゲット グラビモス1頭の討伐 特殊条件 クエスト参加は1人まで 岩石の竜討伐【黒のセイバー】 HR 2～ フィールド 火山 メインターゲット グラビモス1頭の討伐 特殊条件 クエスト参加は1人まで コラボ装備 竜殺しの甲冑（男性用）/救国の聖女服（女性用）シリーズ 男性用は黒のセイバーこと「ニーベルンゲンの歌」に登場する竜殺しの大英雄ジークフリート、 女性用はルーラーことフランス救国の聖女ジャンヌ・ダルクの装備。 三界の護りや腕利きが付いているのは防御系の宝具を持つ黒のセイバーとルーラーを模しているのかもしれない。 余談だが、ジャンヌ・ダルク役の声優はMHFにおいて歌姫のセクレアールを歌っている坂本真綾さんであり、 ジークフリート役の諏訪部さんのボイスはイメチェンサービスにある。 聖女の御旗 本来宝具としては我が神はここにありて（リュミノジテ・エテルネッル）という真名で、 ジャンヌ・ダルクがフランス軍を導いた聖旗。 掲げることであらゆる攻撃から味方を護ることができる。 はずがなんと太刀になってしまった。 一応穂先に槍が付いているので旗で殴れという啓示だろうなんて解釈もあるが、 太刀で防ぐ要素は存在しないと言えば存在しない（あくまでいなしである）。 思い浮かぶのはやはりランスの範囲ガードだが流石に盾を持たなければいけないランスには落とし込めなかったのだろう。 幻想大剣 宝具しては幻想大剣・天魔失墜（バルムンク）という真名であり、 ジークフリートが邪竜ファヴニールを打倒した際にも振るった黄昏の剣。 柄に仕込まれた青い宝玉のブーストで半円状の剣気を放つ。 こちらは普通に大剣として登場、竜殺しということで龍属性を持ち、 溜め斬りの際には刀身に剣気が満ちる。 第二弾 コラボクエスト 第一弾と同様に黒のライダー/赤のセイバーが狩りに同行するクエスト。 岩石の竜討伐【黒のライダー】 HR 2～ フィールド 火山 メインターゲット グラビモス1頭の討伐 特殊条件 クエスト参加は1人まで 岩石の竜討伐【赤のセイバー】 HR 2～ フィールド 火山 メインターゲット グラビモス1頭の討伐 特殊条件 クエスト参加は1人まで コラボ装備 十二勇士甲冑（男性用）/叛逆の甲冑（女性用）シリーズ 男性用は黒のライダーことシャルルマーニュ十二勇士が一人アストルフォ、 女性用は赤のセイバーこと叛逆の騎士モードレッドの装備。 ちなみにモードレッドの頭装備だけ不貞隠しの兜（シークレット・オブ・ペディグリー）という実際の宝具名になっている。 スキルは火力特化で、ポイント面でも辿異スキルでも一式で無駄なくまとまる。 不退とは重複するスキルがない（剣神の匠が被る程度）で相性抜群。 頭は1部位で一匹狼が発動するのでPTでは邪魔だが、狩煉道などのソロでは重宝するだろう。 風貌からすると男女が逆のようにも思えるかもしれないが、 アストルフォは頭のネジが外れていて天真爛漫といった性格だが男性であり、 モードレッドはそのように扱われることを好まないが女性である。 こちらもイメチェンサービスにモードレッド役の沢城みゆきさんのボイスが存在する。 十二勇士甲冑は頭装備で顔が変わったり（ゆえに肌色別に用意されている）、 胴装備で腰がくびれるなど、男性用装備としては過去に例のない特徴がある。 燦然と輝く王剣 王権の象徴たる剣、燦然と輝く王剣（クラレント）。 元々はアーサー王の宝物庫にあったものだがモードレッドが反乱を起こした際に持ち出し、以後愛用している。 約束された勝利の剣に合わせてか大剣となっており、"赤"からなのか紅魔属性。 溜めると赤雷を帯び我が麗しき父への叛逆（クラレント・ブラッドアーサー）を放つ様子を再現している。 十二勇士ノ剣 以前のコラボでもライダーの武器は特に銘もない杭だったが、 いかんせんライダーというクラスが直接的な武器以外のアイテムや乗り物を使いこなすタイプなので、 今回も普段から帯びている剣がリーチ長の風属性片手剣となった。 匠で丸ごと空ゲージが出る上に紫ゲージが異様に長く、贅撃との相性が抜群。 属性はこの世ならざる幻馬（ヒポグリフ）に乗って空を駆けるイメージからだろうか。 PVでもホルクに掴まって飛んでいる。
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ママア語 ｜Trans-New Guinea languages｜Main Section languages｜Central and Western Main Section languages｜ 言語類型 現用言語 使用文字 type living language writing system ISO 639-3 【mhf】 言語名別称 alternate names Mama 方言名 dialect names 参考文献 references WEB ISO 639-3 Registration Authority - SIL International the LINGUIST List Ethnologue
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1 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 10 40 54 ID 7kUfAzAc 前スレが埋まりそうなのでスレ立て。 騒ぐだけじゃしかたないので自分たちでできる限りの行動をしてみたい。 前スレ 827、 830のコピペ ■MHF電話窓口：052-773-0356 ■問い合わせフォーム＜テクニカルサポート＞ https //members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=technical ※フォームから送信すると、問い合わせIDが付いた自動返信メールが来るので、その後の電話などでのやり取りの際、確認がしやすい。 ■問い合わせフォーム＜ご意見・ご要望＞ https //members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=goiken ※注意！ 個別の返信はしてないから、ここに意見を送って返事を待っても無駄。「関係各部署にて共有し、今後の改善への参考とさせていただきます」と書いてあるが、効果のほどは不明。 2 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 10 41 29 ID 7kUfAzAc ■国民生活センター 消費者トラブルメール箱 http //www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html ■ご相談はこちらへ 消費生活センター http //www.kokusen.go.jp/map/index.html ■Ragnarok Online アカウント停止処分から処分解除に至るまで http //npyon.hp.infoseek.co.jp/ ■内容証明郵便アドバイザー http //www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/naisyousyuumei.htm ※内容証明郵便で検索かけるとこれが一番最初に出るんで、いちおう ■電子内容証明郵便サービス http //enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/ 3 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 10 42 19 ID 7kUfAzAc 参考になるかわからないけど九月のときの例とか、その他。 ■「MHF」運営レポート発表，nProtect関連のトラブルなどを報告 http //www.4gamer.net/games/034/G003450/20070914057/ ■運営の素行不良まとめ http //www.geocities.jp/mhfwwwww/ 関連スレ？ ■モンハン 秋のBAN祭り Part4 http //s.s2ch.net/test/---.uaY/ex21.2ch.net/ogame2/1193406991/ ■モンスターハンターフロンティア Part 471 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1196941421/ 4 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 10 43 48 ID 7kUfAzAc 煽られることも多いだろうし、冤罪はないと言われることもたくさんあるけど、そういうのはなるべくスルーで建設的に行動していこう。 5 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 10 45 02 ID p4gWdaBT はーいｗ 6 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 10 49 21 ID 2DlwMSsu ふぁーふぁーも国民生活センターに相談するぅ～ヽ(*´∀｀*)ﾉ ｷｬｯｷｬ 7 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 11 04 06 ID nsGIMWk/ 国民生活センターに相談メール送りますた# 8 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 11 12 33 ID oKZH1ZOE うちもさっき国民生活センターにメールしました。公式掲示板には、ｉｎすらできません。 そのほかの手段として、各自治体の消費者団体などもありますから、これから相談していこうと思います。 また、裁判以前に、適格消費者団体やＡＤＲと呼ばれるものも、今回の件について相談していけるのではと思います。 個人個人じゃ動きにくいこともありますから、みんなで連絡とりながら行動したいですね。 たとえば、２鯖で無料アカ作って、ゲーム内で相談とか。チャットもスクリーンショットなどで、保存しておけば、万一 運営批判等でまたBANされたときの自衛手段になるかも。 みんながんばりましょうね。 9 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 11 14 01 ID nsGIMWk/ 捨て垢作ってドンドルマのどこかに集まれませんかね？ 10 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 11 22 01 ID m9Ndermn チート厨が集まるスレはここですか？＾＾ 11 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 11 26 12 ID oKZH1ZOE 上（１０）のような輩は無視でいきましょうね＾＾ ９＞ですね。今回２鯖でよく起きていたようなので、みんなで捨て垢つくって集まりましょう。 12 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 11 27 20 ID m9Ndermn 11 だまれよ＾＾チートしたくせに＾０＾ 13 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 11 34 06 ID uFy3Ic++ ID m9Ndermn 14 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 11 36 28 ID 7kUfAzAc ゲーム内で集まるのもいいと思うんだけど、その場所とかを決めるために、まずは連絡を取れるフリーのメールアドレスでも用意して、それで連絡を取り合うというのもいいと思うんだ。 15 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 11 39 59 ID nsGIMWk/ YahooメッセンジャーのYahooチャットとか？ 16 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 11 47 13 ID 7kUfAzAc 15 そんな感じで。 17 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 11 55 20 ID oKZH1ZOE よし、yahooメッセンジャーダウンロードしよう。なんかしら、手をうたなあかんよね。 18 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 12 02 38 ID oKZH1ZOE よしダウンロード、インストールした。チャットルームはコンピューターのとこでユーザールームを作ったらいいのかな？ 19 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 12 40 38 ID nsGIMWk/ スマソ^^;今仕事で携帯いじってますんで夜ｲﾝします 20 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 13 49 26 ID glmCoVu2 多分冤罪された人達ウィルス対策にウィルスバスター2008入れてない？ ウィルスバスター入れてアップしたらウィルスバスターがアップの一部弾いてるのよね 多分アップの時にnproの一部ウィルスと間違えて弾いた倉でゲームして冤罪食らってるんじゃない？ 21 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 13 52 19 ID HjMWaYcd 公式掲示板に書き込めないのに冤罪スレたてただって？ もうわかるな？ 22 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 13 56 00 ID c09TedFV うちはavastしか入れてない。 nProのアップはMH起動時に確認してたからそれはないと思う。 今まで言われてた中で思い当たるのは回線エラーなんだよなぁ･･。 逆バサ中に何回も落ちて、すごい凹んだ記憶がある。 あの時は1時間に3,4回だったし、先週末だったし。 スカイプも落ちまくって仲間に迷惑かけたんだよなぁ･･･。 あの時の回線落ちが不正とみなされてた場合はフレに証言求めるか。 23 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 14 03 55 ID nsGIMWk/ 冤罪BANされましたけど今朝は公式掲示板に書き込みできましたよwwウィルスソフトは入れてないけどVISTAにしてからはクエスト中に落ちるしログイン時にもエラーでるしブルスクにもなるしで…XPの時はそんなことなかったんですけどね^^; 24 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 08 37 ID dG8MyYOP 前スレから来たところだが何このいきなりの変な流れｗｗｗｗｗｗ 25 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 10 44 ID K6GynbhM 昨日の夜に削除されたスレに書き込んだアカは内容にかかわらず全部書き込み禁止になってるみたいだな（なぜか妙な煽り書き込みだけは除く） 金曜の夜10時にBANなので土日は堂々とクレーム拒否出来るし、その辺の運営は（別の意味で）ウマイやり方だよなｗ 26 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 14 04 ID gwA5KoA3 正直言ってこの運営じゃもう一度垢とって1からはじめようとする奴なんて皆無だろ なにもしてないのにBANされるのは悪質商法の詐欺販売会社と一緒じゃねえか 27 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 14 16 46 ID 1rxLQZj1 運営もいろいろ考えてるんだなと関心するｗ 冤罪なんて無いですよ、今回は冤罪ではなく確信犯的BANですから＾＾； リセット延命です、新アカでHR1から再出発して下さいねって事です。 エクストラ課金よろしくお願いしますｗ 28 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 14 19 06 ID nnoKwMD+ ＞26 一緒もなにも、詐欺ですよｊｋ 29 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 19 44 ID gwA5KoA3 27 1から始めてもしばらくしたらBANしますね＾＾が抜けてる 30 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 22 48 ID K6GynbhM BANされた奴が冤罪だと騒ぐのを見てﾆﾖﾆﾖ(ﾟ∀ﾟ)してたら自分にもメール・・・ 今煽ってる奴もそうなってから知るんじゃねーの？交通事故みたいなもんだろ、気をつけててもぶつかる時はぶつかる(´・ω・｀)新アカ作ってもまたBANされそうで原因不明なままでは作れない・・・・ 31 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 14 24 40 ID nnoKwMD+ 俺もそのクチ。 冤罪なんてねーだろ、とニヨニヨしてたら今回の生贄だった。 マジで、次アカとか作るのは何が原因か判らないともうムリ・・ 32 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 25 13 ID +pvIrngN テンプレにここも加えてくれ。 ■ネットワークサービスでのトラブル相談 ＥＣネットワーク http //ecnetwork.jp/ よくあるトラブル事例に「オンラインゲームでいきなりアカウント停止をされた」がある 33 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 25 39 ID /nFebqfh 29 なんという賽の河原・・・ 34 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 14 35 12 ID 8/AeQreB エクストラショップみて、あ～色々買えて便利になるんだな とボ～～としてたら回線切断。 これが放置者対策か。ワリとうざいなと思いながら再ログイン－－－－ ”アカウント停止” うざいどころじゃなくなった。。 35 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 35 20 ID 0WwwpdPl 皆さん逆バサしてますか？ 36 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 37 06 ID h8RhlOvS ＭＨＦ運営に携わる全ての人間に 大いなる禍のあらんことを 37 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 40 55 ID CtuUydWj 流れ見るともうBANは終わったっぽいな ｾﾌｾﾌ 38 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 41 08 ID 2+EW1Pgr 30-31 これだけぬるくなってんだから、俺はもうツールなんていらないぜ！ で、真面目にやりだしたとたんBANされたと くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 39 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 41 49 ID dG8MyYOP 38 IDがぷげら 40 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 44 03 ID +GVlgGy1 封龍刀作ろうと思って素材見てリアル吹き出しと同時に洒落でカプへ の文句を垂れ流したんだが、それが理由じゃないよなｗ 塊は最近のラオで採れたヤツの生成で偶然できたヤツだし。 今回の件は一斉BANなのかなんかのトリガでのBANなのかいまいち ワカランな。 俺は21 50付けのBAN通知メールだったんだが、見てたら他の人で 同じ時間付けでメール着てた人もいたっぽい。 BAN食らった人は通知メールの時間どうなってる？ 41 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 44 42 ID p4gWdaBT 冤罪祭りに乗じてる升er多すぎｗｗｗ 42 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 14 45 55 ID nnoKwMD+ 同じく、21 50。 だから炙り出しバッチ処理なんだろうなと。 問題は、その炙り出し処理はどういう基準、判定で違反者扱いをしてるかと言うところなのよ。 43 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 53 46 ID K6GynbhM (´・ω・)っ【送信日時 2007年12月7日 21 50 08】 フレや猟団員と連絡つけたくて新アカ作り直しても同じＰＣなら原因がわからないままだと再び凍結されるだろうしな・・・ クライアント再インスコしても無駄だろうしな(´A`) ツール関係一切使ってないし当然クライアントに触ってないのだから何を基準に判定したのかが知りたいのだが「お答えいたしかねます」だしな・・・ 44 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 14 54 42 ID HQUt2iEe 40 12/7 21 50 45 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 00 10 ID h8RhlOvS 21 50なだ 46 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 15 01 01 ID c09TedFV 12/6 20 56 29 47 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 03 52 ID +GVlgGy1 ふむ。見る限りは一斉ＢＡＮなんだな。 いや、ＢＡＮされた人の発言で報告時刻が夕方だったり22時以降だったりで 判断つき難かったんだが、あくまでＢＡＮに気づいた時間、って事だね。 有難うスッキリした。 あとはＢＡＮ理由だけなんだがこれはカプ公開しないだろうなぁ。 遡って調査するのはいいが課金翌日にＢＡＮすんの止めてくれ。ボッタクリもいいとこだｏｒｚ 48 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 15 47 ID HwIWr/tV ってことは一斉にBANのメール送信しておいてから、 そのときにオンラインだったひとは回線エラーで落としたって事になるのかな？ そのわりにメールの到着時刻が、送信時間から4時間も遅れたのは 一気に送ったから遅延ってこと？ あと、昨夜の公式BBSでの報告は 1、2鯖に該当者がいるのに、3鯖での報告がなかったってのも気になる 昨日だけじゃなく、おとつい以前も回線エラー→BANもあったみたいだから、 今晩また増えないといいんだけど・・・ 49 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 15 17 18 ID nsGIMWk/ 今回のBANでは復帰は…？ 50 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 19 04 ID psEOrNnV というかMHFでBANされて復活したやついないんじゃね？ 51 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 19 57 ID CtuUydWj 49 多分このままだと無いんじゃね。カスコン何も無かったかのようにだんまり＆削除してるし （隠蔽体質なんだろうけどこれは流石に酷い） うったえでも出さなきゃ復活は望めないと思うぜ 52 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 15 34 41 ID nsGIMWk/ キリンたんハメで得たＳベストは？ 53 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 34 43 ID 9eNJi+2d 回線エラーで一つきになるんだけど BANした人をカプンコが意思的に落としたって事になるのかな？ BANした人としてない人を明確に判断して落としたのかな？ 永久利用停止なんでそれに伴い、通信ができなくなるからそれ落ちたのか。 通知メールが22時頃みたいだけど、エラー落ちした時間帯もみんな同じなんだろうか？ 54 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 37 07 ID +GVlgGy1 とりあえずいい機会だから 32で提示されてるトコにも相談として投げてみた。 十中八九垢の復帰も6日に払った30日コース分の代金も戻ってこんが、こうなったら 支払った分くらいは経験に変えていくわ… ま、祭りに乗っかりたいだけじゃないんだからねっ！ 55 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 41 49 ID K6GynbhM 少なくとも私はゲーム中に切断＞「回線切れた(´・ω・｀)？」と再接続＞永久停止中のアカウントです「∑(ﾟДﾟ)？」のクチ おそらくはゲーム中に停止＝切断ではないかと思われ ただし、ゲームガード等により判断していたのならログインしていなければ「判断基準」が根本的に無いのでＢＡＮされてない・・・ハズなのだがゲーム起動したら起動出来なかった。との書き込みもあるのでその辺の基準が不明 もっとも、公式でもココでも火消し社員（＋昨日までの俺の様に「どーせ誤ＢＡＮとか騒いでるのは往生際の悪いチーターだろ」と思って煽ってるだけの奴）が嘘報告してる可能性は否定できないがなｗ 56 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 50 23 ID m9Ndermn もう諦めろよチーター共 m9m9m9 57 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15 50 54 ID i2wsgu0h http //www.4gamer.net/index.html ご存じ４亀 http //www.watch.impress.co.jp/game/index.htm ゲームウォッチ 今回の件を投稿する カプコンは記事に書かれると反応が早い ２社に書かれた場合は、さすがに調査くらいはするんじゃないかと 期待持てないけどな・・・ 58 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 15 58 55 ID DKd1nQad 一昔前に似たような事４亀に書かれてたが 事実無根とか言ってつっぱねた会社ですぜ カスコンは… 59 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 00 22 ID K6GynbhM 56 いや、マジで昨日まで俺もそう思ってたんだがな(´・ω・｀) 56も今後もずっとそう言えるといいね・・・・・ 60 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 16 03 10 ID nsGIMWk/ 今までちょろちょろと垢BANの話聞こえてたけど…今回は規模がでかい？ 61 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 09 32 ID p4gWdaBT でかくねぇよｗ いまでも大多数が中で快適に遊んでるっつーのｗ 62 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 10 02 ID KsCbaT9f 俺チートしまくりでまだBANきてないからこういう冤罪なやつらはかわいそうに思えてくるわｗ 63 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 16 15 18 ID nsGIMWk/ 糞運営から解放されてある意味幸せなBANなのかな…一緒にクエってたフレには悪いが次の移住先考えた方が？ 64 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 17 23 ID K6GynbhM 前スレから張り付いて煽ってる奴はよほど寂しいんだろうな(´・ω・｀) ＩＤ２つか３つの書き込みだけじゃないか・・・ 一斉ＢＡＮの判断基準がわからないと新アカウント作り直してもすぐＢＡＮされそうなんだよな。 フレや猟団の仲間に愚痴の一つも言いたいとこだが、公式ＢＢＳでの徹底した削除っぷりとアク禁っぷり見るとソレでフレまでＢＡＮされたりしないかすら心配になってくるｗ 65 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 21 25 ID HQUt2iEe ・嘘の理由(プログラムの改ざんによる規約違反)をでっち上げられ 支払った代金に見合うサービスが提供されなかった ・それに伴うアカウント停止で 同サービスに今まで支払ってきた代金が、事実上、騙し取られた ・カプコンにまともに取り合って貰えず、 どうしたら良いか分からない というような感じで 32に送りましたが、上手く伝わってくれるかどうか… 皆のアプローチの仕方なんかを知りたい。 57 ４亀ってどこから投稿できるんだぜ？ 66 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 26 40 ID D8MK8Y0T 正直ｶﾌﾟｺﾝを糞運営って言うと他のﾈﾄｹﾞの糞運営がかわいそうになる 何か良い呼び方無いものか 67 名前：sage[] 投稿日：2007/12/08(土) 16 29 20 ID /wmDzdX+ 満足してもらえなかったら 運営チーム解散 68 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 31 25 ID i2wsgu0h 問い合わせをクリックすると幸せ 記事について（掲載情報の間違いや修正依頼など） 前回の記事ではカプコン側の報告をそのまま書き加えてあるので、 今回はゲームガードのアップデート直後に大量の冤罪が有ることなどの報告。 こういうものは報告が多いほど取り上げられやすい。 69 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 32 37 ID 6vFNRGKr 61 一人でも冤罪でＢＡＮ・アカウント復帰もなしって時点で随分大きな問題なんだがな 70 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 33 06 ID yT+g/KF0 68 ブルーバックの苦情数百件を握りつぶしたことがあったけどね 71 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 40 18 ID HQUt2iEe 68 把握 少しでも数の足しになるよう投稿して狂う 72 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 42 32 ID i2wsgu0h 70 その為のゲームウォッチ 自分の所にも来ている報告を他社が使った場合はどうする？ 放置するかそれ以上の記事を書くかしかないだろ。 放置の可能性が高い気がしなくもないけど。 73 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 16 44 31 ID obcV7Es7 冤罪はないよ間違いない 今夜も街テオがんばるぜ 74 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 46 52 ID /pcOQhjo 俺は11月12日19 00に冤罪BANくらったんだけどそういうとこに投稿したこと無かった 俺もやってみよう 75 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 48 43 ID bOsQRm6n 冤罪はNGワードで そろそろ自分の愚かさに気付こうぜ？ 76 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 51 04 ID Z2HnNJEB いや… お前は何でこのスレに来たんだよ… 77 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 56 40 ID VBFKGMl7 76 アルバイト代をもらうためだろ・・・jk 78 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 16 57 37 ID 1nVDEYuk 社員はスルーしようぜ 79 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 17 04 06 ID i2wsgu0h ITmediaへの投稿も視野に入れるべきか、 その辺が悩みどころ。 +Dでちょうちん記事が多すぎるし。 ここは２ちゃんねる、荒らしが出て当然。 それに対してのレスも荒らしと同じであると考えよう。 80 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 17 21 45 ID 5n0p7yN6 本当に不正行為をしていなくて、アカウント停止になったのなら、 不正アクセスされた可能も否定できないと思います。 不正アクセスの疑いがあるということで、警察署もしくは、 「ハイテク犯罪対策総合センターハイテク犯罪相談窓口」に相談しては、 如何でしょうか。自分のPCに問題がなくても、運営サーバが 不正アクセスをされているのかもしれません。これでは、運営も 気が付きませんし、運営とユーザ双方にとってマイナスです。 本当に何もやっていない皆さんが一日も早く復帰されることを願います。 81 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 17 29 40 ID fWX7BGHU ttp //sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071208171511.jpg 82 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 17 50 13 ID psEOrNnV 81 ワラタｗ 83 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 17 58 04 ID HjMWaYcd カプコン擁護しろとは言わないが 升擁護はやめておけよ 84 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 18 41 31 ID nnoKwMD+ チート何ぞしていないのにBANされたからこれだけ騒いでいるんだがね・・・ 85 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 18 42 03 ID ZcljvRse 先ほど帰宅し、なにかしらの情報、もしくは謝罪等の記事に 淡い期待をしながら公式いきましたが…当然のごとくのだんまりですね。 そしてこちらで書かれているように掲示板は書き込み不可。 その手の書き込みも全部消えてるし、メールの返信も無し。 街テオ楽しみにしてたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ とりあえずトラブルメール箱いってみます。。。 やるだけの事はやってやるッ！！ 86 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 18 42 42 ID x2dCbKtm いや、こういう期に 冤罪批判にまじって ちょっとくらいのチートなら 許されるだろ、というやつが沸いてくるからな 87 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 18 48 50 ID 2+EW1Pgr もしかして、ネカフェでプレイした時に… って誰かが書いたら、俺も俺もってなるんだろなぁ 84 騒いだところで何になるんだ？ 騒げば騒ぐほどBAN解除されるのか？ くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 88 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 18 51 46 ID PFSoMczy もー呆れた疲れた。 普通はこういう冤罪生まないようにグレーゾーン設けるものだろうに。 一方的にいきなり永久利用停止と来たもんだ。 おまけに掲示板まで利用停止とは。 さらばＭＨＦ。 もっとましな運営のゲームに行くよ。 以上、ちらしの裏でした。 89 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 18 58 15 ID Wyiyf+zn ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ 90 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 18 59 23 ID nnoKwMD+ ＞87 解除されなくてもこのゲームのイメージが失墜すればそれはそれで（ry どっちに転んでもストレスの発散にはなるわな。 くやしいのうくやしいのうｗｗ だから、もうちょいオオゴトにしてみるわ。 91 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 02 30 ID p4gWdaBT オオゴトｗｗｗｗ がんばれｗｗｗｗｗ 92 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 02 56 ID f/yP8GFl PM4 30頃ﾛｸﾞｲﾝしようとしたら｢このｱｶｳﾝﾄは永久停止です｣とか言われた。 携帯のｱﾄﾞで登録してるんだが受信してたんで何もﾜｶﾝﾈ。 升なんて、俺のPCはMHF中それ以外何もできねーよｗ 93 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 03 56 ID ZcljvRse 87 くやしいよ？身におぼえがないのに永久停止だなんて。 公式掲示板が秒単位で削除されるこんな状況だし、この場で皆で情報交換 するしかないでしょ。 騒げばBAN解除されるのか？ってさ、騒がなきゃ解除もクソもないじゃん。 ここにいる人達がなにもしなきゃ誤BANが増えて明日は我が身でしょ。 94 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 04 40 ID 3xLfThFP 結局なにが誤BANの原因なんだろーな 95 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 06 07 ID f/yP8GFl 92 ﾒｰﾙの指定受信、だった。 失礼。 96 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 19 06 42 ID YUrARz82 87相手にするなってｗ 負け犬根性が染みついてて何があっても泣き寝入りする質なんだよそいつは 97 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 19 07 17 ID YUrARz82 ｳﾎ ｱﾝｶﾐｽったｗｗｗ 93ねｗ 98 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 19 08 24 ID nsGIMWk/ オオゴトwwwww ツキアウwwwww 99 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 19 10 17 ID nnoKwMD+ ＞98 オオゴトｗｗｗｗ 一緒にやるだけやっちゃおーぜｗｗｗｗｗ 100 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 17 21 ID IWs5Bzt0 冤罪BANされた人 dalettoのブログとかにも書いたほうがいいんでは？ 公式は消されまくるから 一般人の目にも触れるような所に書き込まんと すぐに終了しちゃうぞ 101 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 19 17 58 ID nsGIMWk/ 99 オオゴトwwww 国民生活センターにはツウホーしました(^^ゞ 102 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 19 21 02 ID JeH11xWA おおごとｗｗｗｗｗまかせたｗｗｗｗｗｗ 他力本願マンセーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 103 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 19 31 20 ID nnoKwMD+ ＞101 とりあえず、俺も２、３箇所にツウホーしたぞ。 俺だけじゃオオゴトにはならんだろうが、数が集まればなるかもね。 そもそも 94にもあるとおり原因がわからんのでそこが判るまでは次アカも作る気になれん。 HP表示、なにそれウマイの？な俺が言うんだから間違いないぞ。 104 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 33 29 ID JqtQuspM う～む.... 猟団の中で冤罪BANされたの俺だけって悲しいんだが.. はやく復帰したいけどな～ こんな運営なら無理かな。。。 105 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 36 48 ID K6GynbhM 何が誤BANの原因か、それが知りたいがソコは「今後のBAN回避に繋がるので秘密です」と書いてるしな ただ、今までの誤ＢＡＮとかの比じゃない数が（私も含めて）ＢＡＮされてるのだから何らかの手は打たないと、また泣き寝入りが増えるだけだしな 新しいアカウント作っても「やってない」のにＢＡＮされた以上、同じ状態だとまたＢＡＮされるだけだしな 公式が片端から削除＋アク禁な以上、少しでも情報の共有は必要なんだ(´・ω・｀) 106 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 37 17 ID flC+kkvS 今色々偽装問題が話題になってるけれどこの誤BANも隠蔽だよな 新しい偽装問題のジャンルが欲しそうなマスコミに教えれば取り上げてもらえんかな～ 107 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 46 15 ID KseRuIS8 とりあえずさ、４亀の記者とかに追認試験をして貰ったらどうよ？ 「ゲーム中にＬＡＮケーブルを抜くだけでＢＡＮされます 新キャラを作ってログイン以外の操作は一切せずに試してみて下さい」 とかさ 108 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 47 55 ID p4gWdaBT 回線ぶっこぬきではBANないぞ 俺それで塊作ったけど問題ないし 109 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 19 50 11 ID a0XZU1u0 カプ本社に直で電話しろよ。 少なくともメールよりかはまともな対応が返ってくるぞ。 俺はもう引退した身だが 課金中に本当に冤罪BANなんか食らったら こんなとこでグチグチ言ってないで即行動に出るぞ。 110 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 02 25 ID T5OwJVtR 升使った卑怯者が居なくなってせいせいするわ さあ今日も街テオさんで玉いっぱい稼ぐかな BANされた糞野郎どもは指くわえて悔しがれや 因果応報。升なんかの悪事を働いた当然の報い 心を入れ替えてＨＲ1からやりなおせ 111 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 04 49 ID pJia5mH9 とりあえず俺もまったく身に覚えなし チートもHP表示も知ってはいるが使ってはいない。 ってなわけで、BANメールいわく裁判なりでしか情報開示しないとのことなので 情報開示請求の窓口、手続き書式、担当者などを至急教えるようにメールしてみた。 とりあえず週明け火曜までに返答なければ電話＆内容証明送ろうかなと画策中。 別に月額程度どうでもいいが、コケにされたままなのは気に食わんしな 112 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 07 37 ID f2JE1xFG 81 いやでも実際こんな感じなんだと思うよ ねぇバカプンコさん＾＾； 113 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 20 08 29 ID tn8JZf1p 罪を犯しても改める心のある人間は、まだ救いようが有ると思うんだよね 罪を犯して償う気も無く、逆に開き直ってる人間って、 本当に最低最悪の人間のクズの中のクズ！！ もう二度と還ってこないで欲しい 114 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 18 04 ID flC+kkvS 心を入れ替えてＨＲ1からやりなおせ こんな時間まで2chに張り込んでないでちゃんとゲーム直せよ 115 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 19 25 ID fWX7BGHU 「引退しろ」と言わないあたりはさすが社員様ですね 116 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 20 20 24 ID CBwlLt7z ここまであからさまな社員はみたことねぇなｗ 初期のFFですらなかった。 117 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 21 28 ID CtuUydWj ぬるぽ 118 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 20 22 12 ID jtvtrP2s 本当に冤罪BANなのか？ 怖くて入れないんだが・・・ HP表示ツールとかチーターからアイテム貰ったりしたんじゃないのか？ 119 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 25 50 ID HwIWr/tV 行動したい人向けの、行動先のまとめ。 ミスあったら訂正よろ 運営系 １．MHF電話窓口：052-773-0356 （平日10：00～18：00） ２．問い合わせフォーム＜テクニカルサポート＞ （まず問い合わせIDがついた自動返答メールあり） https //members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=technical ３．問い合わせフォーム＜ご意見・ご要望＞ （個別の返答なし） https //members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=goiken 相談系 ４．■国民生活センター 消費者トラブルメール箱 http //www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html ５．■ご相談はこちらへ 消費生活センター http //www.kokusen.go.jp/map/index.html ６．■ネットワークサービスでのトラブル相談 ＥＣネットワーク http //ecnetwork.jp/ 120 名前：119[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 26 47 ID HwIWr/tV 続き 投稿系 ７．■4gamer.net （問い合わせ→記事について（掲載情報の間違いや修正依頼など） ） http //www.4gamer.net/index.html ８．■ゲームウォッチ （左下、GAME Watch編集部へのご連絡） http //www.watch.impress.co.jp/game/index.htm 法律系 ９．■内容証明郵便アドバイザー http //www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/naisyousyuumei.htm ※内容証明郵便で検索かけるとこれが一番最初に出るんで、いちおう １０．■電子内容証明郵便サービス http //enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/ 他参考リンク ■「MHF」運営レポート発表，nProtect関連のトラブルなどを報告 http //www.4gamer.net/games/034/G003450/20070914057/ ■運営の素行不良まとめ http //www.geocities.jp/mhfwwwww/ ■Ragnarok Online アカウント停止処分から処分解除に至るまで http //npyon.hp.infoseek.co.jp/ 121 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 28 28 ID ZcljvRse 100 ダレットのブログ、書いてみました。 同じ境遇の方や、今回の事を知らない多くの方に見ていただければ、 と思います。情報交換の場に少しでもなれれば・・・ 122 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 30 18 ID O6Ii9ype 俺はもう諦めたが少しでも情報をってことで、カプから返事来たんで書くわ ＞※フリーズや強制終了などパソコンの不調やウィルス対策ソフトなどが原因で ＞罰則が実施されることは一切ございません。(お客様にご記載いただいたすべての ＞項目において、罰則の原因となることはございません。) ＞調査はお客様の記録を元に違反行為を行なった記録が ＞確認できるか否かを調査いたしております。 ＞※他の利用規約違反者との接触により、お客様や他のお客様へ ＞被害が及ぶということは一切無く、弊社はお客様のプレイ記録内に、 ＞利用規約違反行為が確認できるか否かを調査いたしてお（ここから先はコピペをミスったのか途切れている） ＞※調査はお客様のキャラクターが作成された時点からのすべての ＞記録を元に調査させていただいております。 ＞※調査の結果、永久停止措置が行なわれる際、ログインされている場合は強制的に ＞ログアウトされてしまいます。こちらは罰則の適用に伴う仕様となります。 123 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 32 08 ID z3vhUTvk 俺は普通にプレイしてるしＢＡＮされてないけど 冤罪の存在を見るとやっぱ怖いな 無印からやってる知り合いによると、当時から有罪無罪に関わらず通報即ＢＡＮだったらしいけどな それがカプコンかＫＤＤＩの仕事だったかは分からんけど せめて個人への情報開示まで持っていける程度に頑張ってくれ 124 名前：119[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 35 16 ID HwIWr/tV 119を自分の場合、 １、○→平日にかけなおし ２、○→自動返答メールだけきた ３、×→まだやってない ４、×→電話で相談した ５、○→月曜日に返事がくる ６、○→返事待ち ７、○ ８、△→まだ途中 ９、１０→この先の展開次第で。 118 自分も今までそう思ってたよ でも求人経験もないし、PTもアイテム交換もリアルフレだけ。リアルフレは誰もBANされてない。 もちろん自分でもHPツールも他のチートツールも使ってない。 たまーに強制終了があったくらいと、メンテ後の2回目の回線エラーでこうなった。 今普通に遊んでる連中も、明日はわが身になりうると思う。 125 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 36 38 ID fWX7BGHU MH2の頃、フラゲして発売日にちょっと強い武器を持ってて 「発売日なのにこんな強い武器作れるわけねーだろ」って通報されたことはある ええ、もちろんBANされましたよ 126 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 37 02 ID T5OwJVtR やっぱ升じゃねえか 回線切りと強制終了じゃないってカプンコが言ってるんだから 127 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 37 22 ID YUrARz82 そーいや俺、九月からeyしてないんだが もしかして今入ったらban喰らってるかもしれないなｗ 升はもちろん鶴も塊武器作成のための強制終了もやってないんだが もしbanされてたら俺も仲間入りか、早速やってみるｗ 128 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 39 16 ID pjBiJ5PA 126 だから早く直せよ社員 129 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 46 19 ID LpXbf9SM 何が恐いって無事に継続できてる人たちのほとんどが この事態を認識してない、情報が入っても真偽を定かに出来ないってことなんだよな 俺もリアフレが食らうまで、升erが騒いでるだけなんじゃ？とどこかで思ってたし そこの所分かってるからこそのバカプのあの腐れ対応なんだろうな 俺ももうすぐ課金切れだし止め時だな、誤BANに怯えながらゲームなんてやってられんわ 130 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 48 07 ID YUrARz82 普通に入れた、ﾂﾏﾝﾈ つかﾌﾚと団員全て真っ黒で誰も残ってねぇｗ 最終接続のﾛｸﾞが残るようになってたんだな 折角入ったのに結局なんの足しにもならんかったわ 131 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 48 24 ID HjMWaYcd カプコンは信用しないけど、どこのどいつか わからない書き込みは信じるのな 特に反カプコンの意見は妄信的に。 冷静に考えてみろよ 132 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 51 16 ID EKxIT662 冷静に考えても誤BANでない限り公式Q Aやこのスレに こんなに大量の苦情が出るはずはありませんね社員殿 133 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 52 12 ID 7XjUgE3K 131 公式掲示板の冤罪関係スレを片っ端から削除したり、 BANの「具体的」理由を法的手段以外では開示しないと開き直ったり。 これだけでもカプコンは信用するに値しないよ 134 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 52 18 ID p4gWdaBT 自覚ない奴が騒いで升erが便乗してるだけだよｗ 135 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 52 24 ID psEOrNnV いいから社員は早くどうにかしろって 136 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 56 13 ID pjBiJ5PA 社員の書き込みって 全然ねらーぽくないのな。 もっと文体考えろってｗ 137 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 56 31 ID i2wsgu0h 実は自分もBANされてないです。 知人が２名、ツールやチートと縁遠い人がBANされたんです。 こういう状況だと次は自分かもしれないわけですよ。 動かずに家畜化して自分の番を待つよりも、 盛大にいってやるぜｗｗｗ なんて考えても１人じゃ大した事は出来ないんですよね。 138 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 56 36 ID YUrARz82 131 どこのどいつかわからない名無し 信用できるかもしれないし出来ないかもしれない ｶﾌﾟｺﾝ 信用できない すでに大差ついてますｗｗｗ 139 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 58 29 ID p4gWdaBT 136 ねらーｗｗｗｗｗｗ 140 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 08 15 ID ZcljvRse 61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/08(土) 16 09 32 ID p4gWdaBT でかくねぇよｗ いまでも大多数が中で快適に遊んでるっつーのｗ 朝から張り付いてないでいいから快適に遊んできてくださいよ。 ああ、なんだかんだいって誤BAN怖いんですかｗINできないんですねｗ 141 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 09 23 ID HjMWaYcd まぁ俺はBANされてないし、される理由もないからまったく他人事 協力してやろうと思ったがもうどうでもいい 心配して損したぜ 142 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 12 01 ID p4gWdaBT 冤罪って騒いでる升erからかうのが楽しくてｗ 143 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 14 11 ID ZcljvRse される理由がないのにBANされてるからこんな風になってるわけで。 他人事じゃないんですよ？ 144 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 16 06 ID p4gWdaBT そだね、反省！ よーし、それじゃテオでもいってくるおー＾＾ 145 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 21 10 ID HjMWaYcd 143 俺は社員なんだろ？知るかアホ お前らはもう信用できねぇ 146 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 21 35 ID CtuUydWj 暗 黒 幻 影 獣 ボ ン ゴ ボ ン ゴ ＿＿＿_ ／ ＼ ﾐ ﾐ ﾐ ／. ＼ ﾐ ﾐ ﾐ /⌒)⌒)⌒.. （ ● ） ＼ /⌒)⌒)⌒) | / / /. | (⌒)/ / / /／ | (⌒) ／ ゝ / | ノ ＼ / ） / ヽ / ヽ/ ／ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一 ~~｀` ー--､ -一 ー-､ ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 147 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 22 54 ID K6GynbhM 何度か書いたけど昨日のＰＭ9時50分のメールを見る、その瞬間まで誤ＢＡＮだ冤罪だと言ってる奴を私も「往生際が悪いなｗ」程度にしか思ってなかったよ 昨日から張り付いて同じＩＤで書き込んでる煽るだけの奴も自分が同じ状況になればわかるさ 本人に自覚無く、セキュリティ等の設定の結果そうなってるかも知れないんだぜ？原因なんか運営は答えてくれないんだしな 原因がわからない以上、同じＰＣで同じ設定では再びＢＡＮされるだろうし、どこをどう設定すればいいのかすら不明なんだぜ？ 何度も言うが、事故と同じで自分がやられるまでわからないんだろうけどな。 それにしても、金曜夜10時にＢＡＮすれば土日とサポート対象外、電話もメールも受け付けずに済む。 そのくせ公式掲示板の対応の早さ、あれは明らかに準備万端だった様子だしな。 自分達の無茶苦茶なＢＡＮにユーザーから反応来るのはわかってるんだろ こんな運営が半島じゃなく日本の企業かと思うと泣けてくるぜｗ 148 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 23 57 ID Wyiyf+zn 升をつこうた粕が集まってわめいてるスレはここですか？ 149 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 27 20 ID pjBiJ5PA でも俺が運営なら金曜夜10時なんかにBANしないなあ正直 一番騒がれる時間帯だぞ、掲示板に文句が殺到するに決まっている 人のいない早朝かメンテに合わせたBANの方がましだと思うが 150 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 21 27 57 ID H0qwmnSf 今までの冤罪報告と明らかに違うからな。 冤罪スレの延びと、公式の炎上みれば冤罪ＢＡＮ祭りなのかは一目瞭然。 今回は本当だと思う。今までが嘘って言ってる訳ではないけどね。 今回はＢＡＮ探知機が暴走してるのに100ﾍﾟﾘｶ 151 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 28 26 ID fWX7BGHU 土日は休みたいから平日のうちにBANしといたんじゃ 152 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 29 51 ID LpXbf9SM 土日の仕事なんざウェブ上での工作活動と掲示板削除くらいでいいし 正社員様たちはバイト君に仕事任せて休暇を満喫してるんだろうね 今じゃピットクルーなんていう便利な糞会社もあるしな てかマジで運営の中のどのくらいの数がこの事態把握してるんだろ？ 153 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 32 11 ID 8/AeQreB いっそ社長宅に突撃とか。。羽曳野市民だれかたのむ。 154 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 21 34 34 ID nnoKwMD+ 単純に、アカバンするためのバッチ処理とかあるんじゃない？ それがサーバ側で10時に設定されていただけかなぁとも思ったり。 そうじゃないと、あれだけ複数人がいっせいに10時でBANとか考えにくい。 （10時の時点でBAN対象かどうかを判定したのか、それとも、判定済みのリストを登録して10時のバッチでいっせいに処理したのか・・・） 問題は、どういう条件でそのアカウントを洗い出したのか知らないと、再度アカ作っても同じ目にあう可能性は十分にあるってことでしょ。 納得の行く理由さえ説明してもらえればここまで皆騒がない。 「意識してない違反」で捕まるのであればなぜ捕まったかを知らない事には是正のしようもないのです。 155 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 35 37 ID z3vhUTvk 152 把握していても自社の失態を認めるわけがないだろう 156 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 21 37 59 ID nnoKwMD+ うは、公式、他スレに書かれた冤罪BAN書き込み、スレごとじゃなくて書き込みだけが器用に消されてるぞｗ バイト乙！ 157 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 41 57 ID gEG6VY6h 抗議者の行き着く先は内容証明。 しかし、 1のリンクにもあるように法律家が書く内容証明は １アカに比べてかなり高額…。 158 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 46 31 ID LpXbf9SM 157 書式はググればいくらでも出てくるんだから内容証明くらいは自分で書ける それでも安くはなかった気はするが、1000円弱くらいだったけか？ 159 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 21 54 23 ID VlE2OO8Z ここに集まる奴の60％はミジンコチーター 残り40％はそれを見てﾆﾔﾆﾔする人ですよね 160 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 04 08 ID gEG6VY6h 158 内容証明は要求を突き付けたという証明と 「裁判する気あるよ、俺は法律家雇ったぜ。」というプレッシャーを与えるものだから 個人で書くと効果は薄い。 161 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 07 43 ID h7HvTjL+ 人間のやってることだから100%冤罪がないと言い切れる方がおかしい。 でも極わずかな冤罪被害者に便乗してチーター達が暴れるせいで グダグダになっちまうんだよな。 162 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 17 41 ID psEOrNnV 内容証明か…。ちょっと読んでくる。 泣き寝入りだけは絶対イヤなんでいくらかかってもぜってーやってやる。 163 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 22 27 02 ID IcCYV6S+ チーターマン 俺ってチーター チーターマン 164 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 27 03 ID Wyiyf+zn ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ 165 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 30 13 ID fWX7BGHU 538 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 20 29 32 ID flC+kkvS ＞10月の秋のBAN祭りの時改造しまくりの真っ黒なキャラがban ＞それから別垢で改造一切やってなくて他人からのアイテムの手渡しも気をつけてたのにban ＞知らずのうちに升がHP操作したクエでも参加したくらいしか思い当たる節が無い、、 升した回線と同一のIPから接続しただけでBANという可能性も出てきた。 IPなんてしょっちゅう変わるんだけどなぁ… 多人数が同一IPになる可能性のあるISPから接続しただけで黒と判断されたり、 過去に升したことのあるIPから接続するだけで黒になる可能性もある。 こう考えるとネカフェから接続しただけでBANされたって報告も辻褄が合う ＞※調査はお客様のキャラクターが作成された時点からのすべての ＞記録を元に調査させていただいております。 「すべての記録」っていうのにIPも含まれてるなら可能性は高いな 166 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 33 36 ID gRawo7Hx http //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html 一先ず作ったまとめサイトです。 167 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 22 35 40 ID tn8JZf1p 取り敢えず、ここまでのまとめを作ってみた ↓ 自分のBANだけは絶対無いと思ってたミジンコチーターが いきなりBAN喰らってフレへの体裁を繕う為に冤罪騒ぎを起こしている でＯＫ？ｗｗ 168 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 36 50 ID psEOrNnV 166 乙ふぁんご 169 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 40 27 ID CtuUydWj 乙バルカン 170 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 44 59 ID EKxIT662 167 もう少しがんばりましょう社員様 171 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 46 45 ID ZcljvRse 166 お疲れ様です。署名にたくさんの方の名があれば 運営も動いてくれるでしょうか・・・？ 期待しています。 172 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 48 35 ID m9Ndermn BANされてない奴からすればざまぁｗｗｗｗｗｗな訳で＾＾ 他人事じゃないんですよ？とか完全に他人事なんですけどｗｗｗ テオたんと遊ぶの楽しいなぁ＾＾ 173 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 53 52 ID oGWSDoC6 問題の本質は本当に冤罪なのかどうかではないんだよな、俺にとっては。 突然BANされたが、理由が全くわからないユーザーがいて、 それに対して運営が理由を全く説明しないという点に尽きるんだわ。 法的な説明義務はないかもしれんが、説明責任を果たそうとする 姿勢が求められてしかるべきだろう。たとえPC初心者が自覚ないままツールを 使ったとしても、それを指摘してやらなきゃ、またやるかもしれないじゃねえか。 これはカプコンに限った話じゃないが、サービスとしてなってないよ。まじで。 174 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 54 30 ID 2+EW1Pgr 162 そう言ってやらないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 175 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 22 54 56 ID aF1hnBnm 逆に、副垢でミジンコしてたBANならカプンコGJだな バカよりずる賢い奴のほうが嫌いだ 176 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 22 59 08 ID z3vhUTvk 172 あの作業のどこが楽しいか知らんが 玉と粉が何個出たか教えれ ８１～を受注してるはずなのに爪と角と骨と翼膜しか出ないんだぜ 177 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 01 53 ID Z2HnNJEB 楽しいぞ？ 一緒に見てるニコニコがな …テレビ欲しいなぁ 178 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 02 54 ID ZcljvRse 172 ああ、レスくれたんですね、どうもです。 147さんの言うとおり、されなきゃわかんないですね。 では引き続き、よいテオ狩りをｗ 179 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 04 33 ID m9Ndermn 176 １０回中１０回粉でたぞ玉は４個 180 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 09 23 ID aF1hnBnm 実際どうなんだ？ 副垢で升してないって言い切れる奴どんだけいる？ 181 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 11 54 ID +GVlgGy1 179 升ですか？ｗ 180 ノ そもそもHP表示だの何だのやる必要性が理解できん。 182 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 13 20 ID h7HvTjL+ 180 冤罪だってウソついてる連中が本当の事言うわけなかろ 奴らは「冤罪は良くあること」という空気を作り出したくて必死で工作してるんだから。 183 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 14 32 ID z3vhUTvk 179 ああ…ありがとう… 俺のクライアントに８１クエなんて入ってないのかもしれんわ… 184 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 19 44 ID h7HvTjL+ ぶっちゃけ そもそもHP表示だの何だのやる必要性が理解できん こういうこと言い出す奴はまず黒だと思うわｗｗｗｗｗｗｗ 必要以上に言葉を重ねて無実アピールする奴は大抵ウソついてる。 185 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 23 47 ID +GVlgGy1 ちょｗｗｗ どんだけ人を信じる心なくしてんだｗｗｗ マジ話として具体的例提示しただけだお。 正直升関連ＨＰ表示しか知らんしな。とか言うとまた必死だなｗｗとか言われんだろなｗｗ 186 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 31 45 ID m9Ndermn 人を信じるとかここ２ちゃんねるなｗ 187 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 34 20 ID /O647rtx 185 気にするな。必要以上って言うには大袈裟だ。 言葉が少なければ少ないなりに煽って来ただろうよｗ 私も180に挙手。 ツールなんて元々使うものと思ってなかったからな。 188 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/08(土) 23 40 02 ID nnoKwMD+ ノ 3ヶ月も課金してそんなリスクおかすかよ・・と。 189 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 42 41 ID yT+g/KF0 しかし、本当に土日お休みなんだなｗｗｗ 冤罪の疑いがあるなら、緊急事態だと思うんだが・・。 それとも確固とした証拠でもあるのかね。 190 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 42 44 ID Bf0rylEF スルースキル実装してくださいね。工作員はどこにでもいますｗ まとめサイト、一番最初のほうに「今取れる代表的な行動」をわかりやすくいれたらどうでしょう。 「消費センターに電話する」とか、判りやすい行動ケースを書いたほうがいいんじゃないかな。 191 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 23 45 13 ID psEOrNnV 190 BANされたらのところにかいてあるじゃん 192 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 00 05 09 ID 20gEw7S2 運営と升er、どっちを信じるかといわれれば、 流石に運営を信じるな… 悔いを改めるつもりで、クリスマパッケージを買って 一からやり直すのが一番いいかもね 193 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 05 44 ID XseJzskb 190 TOPにリンクを貼って対応しました。 194 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 06 11 ID JwSc7lOl 裁判所からの命令があれば開示するって言ってるから、本当に真っ白だって言う暇人は本人訴訟で裁判起こすといいかもよ。 必要な金は損害賠償請求額に応じた手数料と裁判所までの交通費だけだ。 195 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 07 02 ID 1xY4cWLO 過去のIPやら何らかのデータから洗われて、 BAN経歴があったら即BANされたら面白いよな 196 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 00 07 44 ID nXfxqP7h 192運営乙 落ち目のMHFのXパッケージに、どれだけPCショップのソフト担当が泣いてる事か。 197 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 08 17 ID nfTkoGQn 朝や昼から粘着してカキコしてるのは間違いなく社員だなｗ こんな所で煽ってないで大事にならないうちに誠意ある対応しないと切られますよw 198 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 10 30 ID fwHYKwTR つまりこれはクリスマスパッケを買わせるためのBANだったってわけか 絶対かわねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 199 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 10 40 ID xqaywPbg 192 こんなこという人がいるから運営は「お客様のせいです」 とかいっちゃうんですねｗｗｗ どうぞ信じぬいてPCぶっこわされてくださいｗｗ 200 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 13 24 ID M+oz+Z9T これはもう集団訴訟するしかないと思ってるよ俺は。 つーか金はいらん。 アカ復活だけでいいんだ。 201 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 13 53 ID JCK9+uMI 冤罪とかほんとに？ 何もやってないのにｷｬﾗ消されたらｼｮｯｸで死ぬかも 600時間ﾊﾟｰだよﾊﾟｰ 202 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 27 00 ID SHBfk4+t 今まで冤罪冤罪行ってるヤツは 升erの情報操作が大多数だと認識していたけども、 今回はなにか違う雰囲気するなぁ？ しかし、公式の見解は無く、掲示板の火消しをしてるだけ。 本当ならば深刻な問題だし、休日返上で運営も動くと思うけれども･･･？ でも（ ´ー｀）ｵﾚBANｷﾃﾈｰｶﾗﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾔ BANきてから騒ぐことにしよう 203 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 32 55 ID dFI4qGKD 社員だけど何か質問あるか？ ちなみにMHFチームでは無い 204 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 33 58 ID npwwcHJO 203 MHFチームは社内でも使えない連中ばかりを集めたカス揃いって本当ですか？ 205 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 36 10 ID dFI4qGKD 203 大阪本社では東京開発自体が要らないと言われているのである意味本当 だが何人か大阪から転向しているんで、カス揃いというわけではない 206 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 36 50 ID JCK9+uMI 203 MHFって新入社員が運営してるって本当ですか？ 207 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 37 49 ID dFI4qGKD 206 うそ ただ、ゲーム業界外からの人間が多い 208 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 38 19 ID M+oz+Z9T 冤罪BAN祭りどう思った？ 209 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 38 24 ID 5SqAWi41 今日はBANされた人いない？ 210 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 39 53 ID /uhzOcTz つかﾈﾄｹﾞの運営はｻｰﾋﾞｽ業なんだからｹﾞｰﾑ畑の人間にやらせちゃ駄目だろう でもMHF運営はｻｰﾋﾞｽ業の人間でもないよね 211 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 41 20 ID dFI4qGKD 208 どうせ升erが騒いでるだけだろうと思った かなり詳細なログが取れるんで、運営の人為的なミスがなければ冤罪とかはありえんし 本当に冤罪があるかどうかはしらん 212 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 43 33 ID xqaywPbg 203 是非聞きたいです。今回の事件はチームではない貴方の 所にも届くほど事件になっているのでしょうか？ それとも公式BBS同様音速の火消しでなかったことなのでしょうか？ 事件なのであれば今後の対策等も。 率直に聞いてしまえば、誤BANの場合、それを認め、アカ復帰するのか？ と。 213 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 43 42 ID M+oz+Z9T ＞かなり詳細なログが取れるんで それを公開しないところがまた嘘くせーよな 214 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 44 49 ID 2U4UYIE3 社内でのMHF運営チームの評価は？ 215 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 45 38 ID /uhzOcTz まさかﾛｸﾞだけ見て即BANしてるの？ 道理で冤罪多発するわけだ 216 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 00 46 13 ID 9EUuWDI0 その詳細なログ、見せて欲しいです。 （万が一不正があったとしてもそんな事を知らなくて）BANされた人は何が原因かも全く判らないままなので、次のアカウントを取得する勇気も出ない状況です。 217 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 47 30 ID 5ziVNBA/ 7日21時50分のメールを受け取ってしまった人の一人だが 正直いきなりのBANが来るまでMHFで誤BAN騒ぎがあった事事態知らなかった（知っていたら絶対1か月課金しかしない） 本当に社員ならＭＨＦでの誤ＢＡＮを誠意を持って調査してくれ 少なくとも、私は意図的にＢＡＮフラグが立つ様な行為はしていないしする気も無かった。 セキュリティ系のソフトがゲームガードの必要情報を止めていたならその辺の警告が出る様にしてほしいし、いきなりのＢＡＮで抗議も受け付けない体制では理由すらわからないので新アカを作ってもまたＢＡＮされると思えて作れない。 悪意あるチーターと野良で組んでしまってもＢＡＮされないと言い張るのならどこをどう判断してＢＡＮするのか、お客様の声を聞く気も無い今の運営体質をどうにかしてくれ 少なくとも私は確かにＢＡＮされたし意図的にチートや改ざんなんかしていない。意図しない改ざんをしてしまわない為にセキュリティソフトとかによって起きたフラグが原因ならその辺をしっかり説明してくれ 218 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 49 21 ID P6sIQayT 客のクライアントが特定のエラーコードを吐いた＝ＢＡＮ対象 とかだったりするとログ開示されてもわからんよな 副アカ取ってログイン→切断を繰り返して確かめてみる価値はあるかねぇ 実際やってみた奴が居そうな気もするけどな 219 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 00 51 37 ID nXfxqP7h 巻き込み升防止なんて、MHFのゲーム自体が改良されない限り無理。 蔵の依存率高すぎるんだよ。MMOの初期のゲームと同レベルだぜ？ こんな糞システムでMMOやろうって程度の運営なんだから、 大した中身の集団じゃないだろう。 あきらめてコンシューマが出るの待てばいいと思う。 もしくはcapconに見切りをつけるか。 220 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 53 03 ID xqaywPbg 裁判所の命令がなければ開示しないといっているような その詳細なログをなぜチームではない貴方がその存在等、 知っているのか知りたいです。 221 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 00 53 35 ID /uhzOcTz 納金した垢でMHF起動中にｎProのﾌﾟﾛｾｽ殺してｴﾗｰｺｰﾄﾞ吐かせてみれば検証出来るんじゃね これで送信されるﾛｸﾞは不正したという報告じゃなくて異常終了したという報告だから規約上もまったく問題無いし ただ次の一斉BAN祭りまで結果がわからないのが難点だが 222 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 06 11 ID m+PNZmEG 「規約に違反したからサービスを停止します。内容は教えません。いつやったかも教えません。」 そういうのって、通常のビジネスサービスでは通らないと思うんだが、なぜMHFなら許されるんだ？ そこでそれが当たり前だと言わんばかりのカプコンの姿勢はおかしいと思うんだが。 223 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 06 52 ID NBV3yh+X nPro回避はチートに入りますか？ 224 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 07 03 ID dFI4qGKD 212 俺が個人的にMHF遊んでるから騒ぎ知ってるだけ ちなみにアカ復帰例は無いと聞いた 215 自己弁護の為に嘘つきまくる客よりログの方が信用できる 217 本当に誤BANがあるなら調査するが、現状誤BANがあるとは言えない たとえ身に覚えがなくてアカウントハックの可能性もあるしな 他のネトゲの話だが、以前誤BANされたと騒いでいた客がいて訴訟寸前まで行ったが こちらが訴訟のために万全の準備を整えたところ「すいません弟が勝手に遊んでました」 と連絡がはいりずっこけた事がある ちなみに知らずにチーターと組んでもBANされる事はない。 チーターと共謀した場合はBAN対象になるが実際BANされる事はほとんど無い ついでにいうとゲームガードはBAN調査に何の役にも立ってない。 225 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 07 21 ID 6whm+FvU ＞201 ほんとだよ、そうなっちゃうとお金なんかどうでもよくなって、ただただ悲しいよ なんで？って思っても「理由は教えん！とにかくだめなのっ！」って態度だからＭＨ自体が嫌になる 226 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 08 13 ID dFI4qGKD 223 入るが基本的にnPro回避でBANされるかは不明 担当者に聞かないと分からん 227 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 08 31 ID RNVoXgaD 223 もうちょっとまともな釣り針たらせば？ 228 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 08 38 ID lD2szbHp ID変わったとたん出てきた社員に対して 必死になってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 229 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 08 59 ID xqaywPbg 社員様が3レスでいなくなってしまった件について。 230 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 10 50 ID 9EUuWDI0 ふむふむ・・・ では、キリンハメやティガハメ（卵）なんかの行動がBAN対象にはなりうりますか？ 231 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 11 15 ID xqaywPbg そしてリロしてなくて涙目。すんません。 232 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 12 29 ID dFI4qGKD 229 俺も今MHFで遊んでるんで、クエスト行くとレスが返せなくなる 230 ならない ただ、ハメ技を対処するかどうかは度々検討案に上がっている 233 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 13 47 ID Rgc0aI07 232 本当に社員なら証明できるものうｐしようぜ 個人が特定できるようなところは隠していいから 234 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 13 50 ID JCK9+uMI ＞チーターと組んでもBANされる事はない これほんと？それなら安心して遊べるんだけど・・・ 235 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 15 44 ID 5ziVNBA/ 結局そうなるんだよな。どんなに自己防衛しても 「お客様のハックされた事が原因です」とか通用するとでも思ってるのか？ 勝手に遊ぶ家族もいねーし居たとしてなぜＢＡＮされる必要がある？来たメールは全員「チート、プログラムの改ざん」だ その別ゲームの例はまったく例として成り立っていない事に気付かないのか？ 誤ＢＡＮはあるんだよ。 ＢＡＮそのものを事実であり、「理由と判断基準を誤った」と認めないだけでな 少なくとも、本当に個人的に遊んでいるのなら、運営が本人に悪意無いユーザーを一切警告すらなくＢＡＮしているのはいい加減に認めるべきだと思うぞ。 まぁ、今のままではそのうち自分もＢＡＮされて否応なく気づく事になると思うがな 236 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 19 38 ID xqaywPbg 丁寧な回答どうもでした。 「アカ復帰例はないと聞いた」充分トドメですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 237 名前：119[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 20 51 ID XACMy2Pk 232 じゃあ今回の祭りの理由は社員的に見てなんだと思う？ 同じ時間に同じ現象でいきなりBANされてるユーザーが 今までになく多いんだけど。 しかも今回は明らかにあきらかにHPツール使いとは思えないライトユーザーもBAN対象になってる。 2chにすら来ないで公式BBSで被害を叫んでる人の方が多いんだぜ？ 238 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 21 17 ID fa1jnQon 社員ｗに釣られすぎだろおまいら 239 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 21 29 ID m+PNZmEG チーターと遊ぼうが、ものを貰おうが、回線切断しようがBANはない。 うそをつく客より、ログのほうが信頼できる。 「だが、いつ・どういう理由でBANかは絶対に言わないカプコン」 信用できるのか？俺には無理だね。 240 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 22 52 ID 9EUuWDI0 チート類に手を出した記憶も他人に触られた記憶もない俺としては 条件になるのはPCの稼動や接続不良による不正落ちぐらいしか考えられないわけで･･･ で、 ＞ついでにいうとゲームガードはBAN調査に何の役にも立ってない。 不正切断はnProが原因で頻発してる訳だが、ゲームガードが原因で落ちた場合に記録されないで回数だけカウントされることなんてざらなんじゃないのかと･･･ 241 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 23 19 ID xeqjECAT 203 ｈｐ表示鶴って 使うのはＢＡＮ対象なんだろうけど、 実際のところ不正として鯖側で検知できるものなの？ 242 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 23 38 ID yZdERk81 つーか鯖２だけ多発してるんだからバグとか不具合じゃなくて 鯖２担当の中の人が暴走してるんじゃね？ 243 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 27 11 ID 9EUuWDI0 そもそも、中の人って居るの？ UOとかでもチート、迷惑行為はGMにお説教、もしくはJAILとかあったけど、それもないやん。 プログラムで一方的に炙り出してるだけな気がするんだが。 244 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 29 45 ID xqaywPbg そういえば公式にあったアップデート後のアイテム変更されちゃうバグ ってのなったり気がついた人います？ 自分は気づかなかった、もしくはなってなかったんだろうと思いますが。 少し気になったんですが。 245 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 32 13 ID MWts/zif うーん、社員さんのレスはとても勉強になった 確かに誤BANなんか無さそうだね 僕もBANされてないし誤BANなんて嘘なんだろう 怖かったけど安心した＾＾ 246 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 32 57 ID fa1jnQon 242 鯖1もやられてる 247 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 36 38 ID NBV3yh+X 227 nPro回避しないとブルスクぶっつん再起動されるから仕方なく使ってるんだけどやっぱダメか？ 248 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 36 57 ID JwSc7lOl 結局、ログしか見てないってことだから、本気で潔白を証明するためには裁判しか無いみたいだな。 普通のネトゲではログに不整合があったら、それについての内偵と当該ユーザーへの聞き取りやるのが当然なんだが、それすっ飛ばしてるからこんなことになる。 249 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 36 59 ID cn6WKOfL やたらと偽社員に釣られてるな 250 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 38 34 ID dFI4qGKD 233 http //www.mhfo.info/upbbs/?m=r pid=2438 skin=2 パスはMHF 234 本当 普通に遊んでる限りBANされる事は無い 235 どちらの言ってる事が正しいかなんて運営と本人以外は知る由もない 237 ネットゲーではよくある事 241 サーバーで感知してるのではなくてクライアント側で感知してるはず 詳しくは知らん 251 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 42 41 ID VE/X5Y8I この自称社員の書き込みこそ まさに「火消し」というものだろう。 もし偽としたら嘘が巧すぐる。 これこそ眉に唾つけて読むべき物だ 252 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 44 49 ID 20gEw7S2 しかし冤罪って騒いでる奴らは本当にクズだよな マジで、カプコンが気の毒になってくるよ わざわざ、復帰者への配慮にクリスマスパッケまで用意してあげてるのに… そのカプコンの恩を仇で返すような真似をしてるんだぜ？ 人間のクズ以下のゴミとしかいいようがないわ 253 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 45 11 ID fa1jnQon 250乙 画像がガチかどうかは知らんが、実際被害をこの目で見てる身としては こっちは出来ることをやらせてもらうだけなのに変わらんがね 254 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 46 02 ID m+PNZmEG おや、クズにクズが必死ですねｗ 255 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 46 42 ID M+oz+Z9T 社員火消しに必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そうだよな。考えてみりゃ冤罪認めたらエライことだもんなｗｗｗｗｗ 256 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 46 42 ID NBV3yh+X 252 し マジ わ わ そ プ 人 ズ どこを読むのかわからん・・・ 257 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 48 58 ID P6sIQayT 250 すぐに消しなさい 悪い事は言わんから 258 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 49 05 ID XACMy2Pk 250 証明おつ 盛大に釣られて見るテスト 「ネットゲーでよくあること」なんて言ってるから いつまでたってもネトゲの世界はこんなんなんじゃね？ せっかく日本製ネトゲなんだから、 こういうときこそ日本のゲーム会社のサポートの質の高さを見せるべきだと思うんだが。 で、ぶっちゃけ、今回のBANの全部が本当に正統な理由でBANされてると思ってる？ その辺についてｋｗｓｋ 259 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 49 07 ID v92xOkak 俺は数日間nPro回避と塊強制終了数回とブレーカー落ち多発なんだけどBAN来るかな？ チートは一切やってない 260 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 49 30 ID MWts/zif ちゃんと答えてくれる社員さんにこんな反応しかできないなんて やっぱり誤BANって嘘っぽいなー 261 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 50 25 ID hOaizSTA 251 火消ししようと書き込んでるかはわからないが まぁ火消しにはなるよな 262 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 50 51 ID fwHYKwTR PSUでも同じ流れになったな 冤罪だーってブログに書いてた馬鹿がいっぱいいたな 俺はもちろん升でBANされました 263 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 52 24 ID cn6WKOfL ROなんかその信用できるログを解析しきれてなかったんだよな 264 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 53 25 ID ll0IqR3D マジ社員なのか・・・？ とりあえず乙。ＢＡＮ関係なく楽しめてるから、少なくとも巻き込みＢＡＮ ないってところで安心しておくわ。 あと、ＭＨＦチームに、モンスの安易な弱体はやめてくれと言っといてくれ じゃﾉｼ 265 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 55 02 ID fa1jnQon 255 でも誤魔化しを繰り返した後に失態が明らかになったときの損失は 即座に対応した場合の比じゃないからな 今年なんて年始のヌルヌル騒動に対するFEGの対応から 不二家その他諸々の騒ぎまで参考になる事例はいくらでもあったろうに ジャパネットなんかは情報漏洩のときとか、その辺上手く立ち回ってるように見えたわ 266 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 55 16 ID JwSc7lOl MWts/ziｆみたいな信者の煽りはウザイけど冤罪に便乗してた升erは黙りそうだな。 ネカフェでプレイした際にアカウントハックされた可能性なんかも考えなきゃいけないのか…。 267 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 01 57 02 ID 9EUuWDI0 俺はまじめに身に覚えが無いからログのチェック体制やBAN対象になる条件不備を疑わざるを得ない訳ですが。 268 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 57 10 ID m+PNZmEG 何を基準にBANかを答えない限り、いくら社員が出てきても得られるものはないぜ。 269 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 01 57 47 ID dFI4qGKD 255 ほとんどの社員はMHFがこけようが知ったこっちゃないので火消しなんか馬鹿な事はやらない むしろ社長なんかはダレットに潰れてほしいと思ってるかもしれん（稲船部長と仲悪いからｗ） 単に俺がMHF遊んでてこのスレにつられているだけ 257 もう消した 258 人間のオペレーションが入ってる限りミスはありうるので、全部が正統とは言い切れない が、ほとんどは単に升erが単に騒いでるだけだと思ってる 270 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 02 32 ID m+PNZmEG そんなにログに自信があるなら、なぜ理由も時間も言わないのですかね。 そこがまったく信用できない。 誤BANであっても、ユーザはまったくそれらを検証することが出来ない。 つまり、それが詐欺であったとしてもわからないということだよ。 そういうことは上場企業がやることじゃないと思うんだが。 271 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 03 36 ID VE/X5Y8I 俺はBANされてないんだが、 前のBAN祭りではチートとかnPro回避でBANされたとか いっぱいチートスレとかBAN祭りスレに理由を理解してる奴の 書き込みがされてたが 今回はそれがあんまり無くて 冤罪スレで分からないのにBANされたとかだもんな。 だから今回のBANは何をもってBANなのか知りたい訳よ。 いままでの情報では、何をしたらいけないか分からんから 気をつけられん。 272 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 03 58 ID dFI4qGKD 268 俺が知ってるのは升したらBAN 迷惑行為もBANになるが、どの程度でなるかは知らん 巻き込みBANの可能性に関しては、かなり問題視されてたんで、全部潰してるハズ よく言われるアイテム受け渡しでBANとか、升erのクエについて行ってBANとかはありえない 273 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 04 11 ID M+oz+Z9T 誤BANであっても、ユーザはまったくそれらを検証することが出来ない チート等していないという証明が出来ない以上、ログ公開してほしいよな。 一方的すぎるわ 274 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 05 50 ID ll0IqR3D 270 ＢＡＮ基準やログをあっさり教えたらそれこそ升ｅｒどもの解析の的になるだろｊｋ えーかげんしつこいぞ？諦めて寝ろ！ 275 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 05 51 ID nXfxqP7h もうさ、考え方を逆にすればいいんだよ。 どうせならみんなで升やればいいんだ。 やってなくても冤罪BAN多発ならやれば良い。 良い考えじゃね？ 276 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 06 37 ID m+PNZmEG 仮にも「料金先払い」してるわけだよな。 もし仮に、カプコンが別のサービス会社に金を先払いして、 突然サービスを停止されて、「規約違反です。いつかも内容も教えません」で 納得するのか？ ありえんすぎるだろｗｗｗ 277 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 08 47 ID fa1jnQon ログの解析から検査体制まで一連のプロセスに関して 何の説明もない(知らない)くせに ありえない とか妙な自信持っちゃってるせいで 結局全ての言葉から信憑性が失われちゃってるのよ 278 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 09 06 ID dFI4qGKD 276 そんな事されたら普通法に訴える 現状誤BANで訴えてきた奴が居るなんて聞いていない 結局それが現実 279 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 10 18 ID DT3F7oJZ 275升やってまでｹﾞｰﾑしたかねーよｗ ban対象にならないとしてもそんなもんに手は出さないだろjk にしても社員と信者総動員だなｗ擁護してるﾔﾂ多すぎｗｗｗ 280 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 10 19 ID dFI4qGKD 277 知らないのではなくて話してないだけ MHFが内部でどういう風に升チェックしてるのかは知ってる 281 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 10 45 ID m+PNZmEG つまり、「訴えないことにつけこんでる」訳か。 たいした上場企業様だな。 282 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 10 56 ID 20gEw7S2 匿名のネット掲示板では、冤罪騒いでも実際に行動に出る奴は居ない つまり、本当は冤罪なんて無いと証明されているようなもんだなｗｗｗ 283 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 12 18 ID 5ziVNBA/ 今ふと思ったが、各ユーザーの持ってるPCのMHFの入った「フォルダを開いた」事で改ざんした！と言ってるのかもしれないんじゃないか？ だとしたらソレと思わずプログラムフォルダを開いてフラグ立ってる奴も居るんじゃないかな まぁさすがにそんなアホな基準はありえないと思うがｗ 他者にハッキングされたとか言われてもチートツールを「使用」だけして何も気づかせない様な愉快犯が居るとも思えないしな あとは経験とかお金の所持上下がクエごとではなくレベルごとに分類して試験をやらずに繰り返しクエ行くと「通常ならレベル上がってるはずなのに上がっていない」とか馬鹿な理由をごねるポイントにできなくもないなｗ まぁどれもさすがにありえないと思うのだがｗ同時にまったく情報が無い以上否定もできない・・・ 284 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 12 21 ID fa1jnQon 278 一度冷静になってこのレス読み返しても何も思わないんだとしたら お前さん本気で頭沸いてるぞ 285 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 12 28 ID 0moum/+p いつまでこれにこだわってるんだよ ここでごちゃごちゃ言ってる暇あったらPSPとP2とアダプタ買おうぜ カプコンさんFは糞でいいんでP2Gのほうお願いします＾＾ 286 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 12 58 ID nUD4YNNO 278 それにかかる金、時間、それら考えれば「普通法に訴える」なんてこととても言えないと思うがな 287 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 13 06 ID cn6WKOfL 現況バグだらけのクライアントが吐き出すログってどこまで信憑性があるんだ・・・ 288 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 13 48 ID DT3F7oJZ 282 281 ﾊﾞｶなのに証明なんて言葉軽々しく使うなよ社員ｗ ﾎﾝﾄに、ﾛｰﾙﾊﾞｯｸ戻すとかお客様のせいですとか もちっとまともに日本語使えと 289 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 13 56 ID m+PNZmEG 訴えないのはある意味あたりまえだろ。 1500円をとりかえすために数万円を投資するやつはなかなかいない。 290 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 14 53 ID npwwcHJO 幾ら社員つったってチーム外の人間が判ることには限界があるだろうし ミスがあるかどうかは担当者しかわからんわな 最終的に判断する基準は人間もしくは人間が作ったソフトウェアなんだから 絶対冤罪が無いなんて事はありえない。 291 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 15 01 ID VE/X5Y8I 279 F以前のモンハンだが冤罪BANされたと主張し、 どうせまたBANされるならとチーターになった奴が当時のチートスレにいたな。 292 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 15 16 ID JwSc7lOl じゃぁ、最後に質問。 もしＭＨＦの運営について裁判に訴えるのならば、被告はカプコン、ダレットどっちにすればいい？ 直接運営はダレットだろうけど、親会社ってことでカプコンでいいのかな？ 293 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 15 43 ID XACMy2Pk 269 レスthx きっとおまいみたいな考え方のユーザーや社員の方が多いんだろうな 自分も実際自分がそうなるまでは、ぶっちゃけそう思ってたよ でも今回なってみたわかった。 冤罪BANは必ずある。 ないならないで、アカウントハックなのか、他のツールが誤認識されるのかはわからないけど 心当たりがなくてBANされたユーザーは必ずいる。しかもある程度の人数。 で、その理由をみんな知りがってるんだと思うんだ。 BANされてるユーザーもそうでないユーザーも。 おまいもモンハンユーザーだっていうなら、 その辺のところのアドバイス、くれないか。 294 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 16 11 ID cn6WKOfL 288 どうみてもおまいの発言は 281へのレスじゃないだろう 295 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 18 35 ID DT3F7oJZ 294書き方悪かったか？ｗ 282は 281を嫁 だなｗ 296 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 19 32 ID dFI4qGKD 292 カプコンでおｋだと思う ダレットは単に課金代行してるだけ 293 本当に冤罪があるとしたら問題。 だが現状の運営は、狼少年的な事になってる（升erが冤罪だと主張しまくってる）ので、 行動をおこさせるためには、やはりそれなりの手続きが必要。 本当に身に覚えがないなら、小額訴訟でもいいからとっとと行動を起こすべき 297 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 20 31 ID xqaywPbg 272 これものすごい発言じゃないか？？ 224でも似たようなことに触れてますが「共謀しても対象になるがされない」 とか。 充分今後が崩壊しそうな書き込みなんですけど。 ゲームガードも基準ではない、強制終了も違う。 アイテム受け渡しでもない。 つまりは共謀したもの勝ちってこと？ 勝ち負けじゃないけど今回の基準が逆にわからなくなってきた。 298 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 20 55 ID CwnmLfoX で、お前ら警察にはいったのか？ 話はそれからだろうが引きこもり共 299 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 20 56 ID M+oz+Z9T 訴訟か。やっぱりそうなるよな。 集団なら費用も軽く済むかな…。俺は最後まであきらめんぞ。 300 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 21 33 ID /uhzOcTz ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞ客任せで客がｴﾗｰﾛｸﾞ出したらBANという体質を本社人間も当然と考えてるのだけはわかった BAN対象ﾛｸﾞ出たらそれがどんな状況で吐かれたものか最低限裏付けとれよ ﾛｸﾞだけで判断出来るのは一回もﾊﾞｸﾞや不具合出した事無いﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだけだぞ 客に売った商品を没収するという直接現金が絡んだ対応なのにそこを適当にやれる神経がわからん 301 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 21 40 ID DT3F7oJZ まぁなんにせよ冤罪は無い なんてことはあり得ない 理由は簡単他のﾈﾄｹﾞでも冤罪banがあったことと Ｆの運営は最底辺であること、MHはシリーズ通して 冤罪banがあった事、これだけの事例があり今のｸｿ運営が存在してるのに 冤罪は無いなんて言い切ってるﾔﾂは社員か信者以外にあり得ない でなけりゃｶﾌﾟｺﾝを擁護する理由が無いからなｗ 302 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 21 52 ID Jwdqs1w+ 293 冤罪BANは必ずある。 ないならないで、アカウントハックなのか、他のツールが誤認識されるのかはわからないけど 心当たりがなくてBANされたユーザーは必ずいる。しかもある程度の人数。 憶測でモノを話すなよ＾＾； どこの誰かも分からない奴の情報なんて誰も信じないぞ せめて冤罪を証明するｿｰｽだせよ･･･ 303 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 22 16 ID m+PNZmEG 普通は企業が正当な対応をしてくれると思うのが普通だろ。 そこで企業の体質が問われる。 とっとと訴訟とか、どこをどう考えたら出てくるんだ。 訴訟されるようなことを回避する努力はしないわけか。 どんだけユーザ任せなんだよ。 304 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 22 51 ID 20gEw7S2 冤罪が有る・・、そう思っていた時期が俺にも有りましたｗｗｗ 305 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 23 41 ID hAgKWxXK まあ、冤罪を証明するには BAN情報を出してもらうしか ないんだがな 306 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 23 48 ID 2U4UYIE3 276 その部分の事を言う人多いけど、利用規約に「返金はしない」みたいの無かったっけ？ 307 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 24 01 ID nXfxqP7h ちょっと聞きたいんだが、かなり派手に升やってるのにBAN来る気配がないんだがどういう事？ 308 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 24 26 ID VE/X5Y8I どう考えても金曜日の夜の一斉BANは 運営にとっても事態を悪化させるだけでいいことなんかない。 主立った社員は休んでるだろうしな、 いままでみたいにメンテに合わせた一斉BANをどうしてやらなかったのか。 309 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 25 27 ID DT3F7oJZ 307もしかしたらくじ引きでbanしてるのかもなｗｗｗ 今はｻｰﾋﾞｽ期間で倍率ドン！ 310 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 25 49 ID cn6WKOfL 306 だからこの時期にやると収支がいいんじゃないのかね ４日～７日なんて丁度ピークだろう 311 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 26 03 ID P6sIQayT 269 乙かれさん。少し安心した でもリアフレが冤罪ＢＡＮ主張しててな、納得し辛い部分があるんだ そんなグレーな部分を白黒つけて欲しいってのが客としての願いだ 312 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 26 41 ID m+PNZmEG 問い合わせが長期間停止する時間に合わせてBANを敢行するっていうのも、 上場企業のやることかとおもう。 313 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 26 43 ID SI7lx0hn 嘘吐き升er度も乙であります！ 314 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 27 56 ID ll0IqR3D とりあえずdFI4qGKDおつかれ。 あんたの言ってることはまぁ見事に正論だわ。信憑性はともかく証拠の画像も出してきたしな。 これ以上ここにいても時間のムダってか荒れるだけだぜ？ 315 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 28 10 ID 20gEw7S2 今まで信じてなかったけど、今回でようやく信じた 俺は派手にやってるけど、BAN来る気配ないんだけど ↑ 以上二つは、冤罪騒ぎの時に升erが良く使う常套手段ですねｗｗ 316 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 29 38 ID MWts/zif 社員さんとても勉強になりました これからも安心して楽しみますね＾＾ 317 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 29 49 ID yEuKfqus 314 結局画像ってなんだったんだ？ 速攻消されて見れなかったわ。 318 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 29 52 ID fa1jnQon しかし信者だかピックル工作員だかはなんでageたがるのかね 火消ししたいんだか延焼させたいんだかよう分からん 319 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 31 33 ID ll0IqR3D 317 個人情報を隠した㈱カプコンの社会保険証 320 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 31 44 ID nXfxqP7h 俺は派手にやってるけど、BAN来る気配ないんだけど これ言った本人だけど、升erが騒ぎの時にこれ言うと何か得するの？ あ、ちなみに終始無料で使ってたtest垢は1週でBANされた。 321 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 32 29 ID m+PNZmEG 結局「うちは間違ってません」って言ってるだけだろ、検証もなしに。 それって、今までのカプコンの応対そのもの。 根拠を出してない以上、いままでと状況はかわらんじゃないか。 322 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 32 29 ID cn6WKOfL 318 延焼じゃないの 323 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 33 31 ID yEuKfqus 319 thx㌧ 324 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 33 33 ID x3Pwllyr 冤罪ＢＡＮされた人は訴訟することを希望します。 自分は3鯖でＢＡＮになっていない者ですが、 同じゲームをしてる人間なんで結果は知りたいです。 325 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 33 50 ID /uhzOcTz よくよく考えると升erが騒いでるからどうでもいいってのもすごい話だな ﾉｰﾏﾅｰ行為(笑)とかならわかるが運営すら升出来て当然と認めてるMHFって一体 とっとと穴塞げよ、そしてBANする必要無い環境にしろよ 326 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 34 22 ID JwSc7lOl ロクな運営じゃないからすっぱり辞めてＰ２Ｇでも待つか、裁判起こしてログ引っ張り出すか。 さぁどっちにする？ 327 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 35 43 ID npwwcHJO 単にナメられてるだけだよ 誤BANの可能性が0.1％程度あるとして 誤バンされた奴が訴訟まで行く可能性がどれだけあるかって事 BAN基準を明確にしていないから 人のいいユーザーはもしかしてあの時受け取ったアイテムが・・・とか あの時のクエストが・・・とかで自己完結してしまう。 で、絶対に潔白だと言い切れる人の場合だって 「こんなクソ運営のゲーム二度とやるか」で終わってしまうのが大半だろう 100%カプンコが悪いと言い切れる状況だとしても 普段の生活を犠牲にしてまでMHFのキャラの為に訴訟に動く奴はおらんだろ。 そういう前提の元「誤BANは100%ありません」と言い切ってるだけだ。 誤バンだと認めない限り100%の数字は崩れない。 ミスは100%無いなんて言い切る輩より、 万が一ミスが合った場合は責任もって保障します みたいなところの方が余程誠意ある対応とってくれるぜ。 328 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 35 46 ID VE/X5Y8I 324 そうそう。そういえば3鯖はなんで無事だったんだろうな。 きちんとしたログや基準があるんなら全鯖等しくBANされてしかるべきだろう 329 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 36 10 ID w6qv4ps1 ほらいい加減にしろよ 運営の奴 330 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 36 15 ID cn6WKOfL 326 普通はここまでユーザーなめられてるなら、 カプコンの商品買わない事にするだろ？ どれだけﾄﾞMなんだよ・・・ 331 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 36 27 ID m+PNZmEG この状況でP2Gを買うとか、どんだけカプンコの奴隷になりたいんだよｗ 332 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 37 01 ID SKiGHMkT 326 Ｐ２Ｇ発売から2週間様子見 ちなみに俺は10月にＦ引退済み 話題には欠かないし傍から見るぶんにはおもしろいのでスレだけはたまに見てる 333 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 37 01 ID nAJVVdic P2GはBANないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 334 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 37 10 ID nXfxqP7h とっとと穴塞げよ 無理だろｗ 笊ってレベルじゃねーぞ。枠と言うほうが適切なくらい。 nproさえ回避すれば、SNESやBG等のコンシューマで升するのと同じくらい楽。 ってか同レベル。 そんくらい、チート対策してない。 335 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 37 17 ID XACMy2Pk 302 そうだな、自分以外は憶測でしかいえないよな。それはすまそ。 でもID+キャラ名表示での公式であんなに祭りになったのに、 2chスレは思いのほか進行が遅い事。 （普通枡でBANされてるんだったら、2chくらいみるだろ） 実際に消費者センサーに相談して報告しているユーザーが何人もいること。 1，2鯖だけ報告があって、3鯖の報告はないこと。 それらから考えても、全部が正統なBANだとはどうしても思えないんだ てかぶっちゃけ、心当たりないのにBANされて、理由も教えてくれなくて どうやって無実を証明しろっていうんだよｗｗｗ 336 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 37 30 ID w6qv4ps1 カプコンとか糞ゲだらけじゃん ストリートファイター４とかｗｗｗｗｗｗｗ３Ｄとかｗｗｗｗｗ 結局２Ｄを捨てた会社の末路は推して知るべしだな ユーザーへの配慮がかけている 337 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 38 17 ID 20gEw7S2 320 309の書き込み見れば判るだろ… 冤罪ＢＡＮ騒ぎの時に、冤罪主張者が良く使う手段の一つ 酷い升やってるのに自分は何もされないっていう奴が居れば 運営が適当な基準でＢＡＮしてるって情報操作できるからなｗｗ 338 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 39 08 ID w6qv4ps1 337 信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お前みたいな屑には人権すらありませんから～残念！ 339 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 39 17 ID cn6WKOfL 335 MHFやってる全員がねらーですか・・・ mixiとかほかで炎上してんだよ 340 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 40 09 ID w6qv4ps1 ｍＨＦやってるやつ＝２ｃｈやってるとか 頭おかしいんじゃねーのｗｗｗｗ 小学校からやり直せよｗｗｗｗｗｗｗｗ 341 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 40 22 ID m+PNZmEG 犯罪は告発側が証明すると「普通は」決まってるものなんだけどね。 342 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 41 16 ID Jwdqs1w+ 338 もうあれだ、dFI4qGKDの発言で哀れにしか見えない･･･ 343 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 41 25 ID XACMy2Pk 339 340 いやぎゃくぎゃくｗ 2chネラーじゃない（＝ツール使えなさそうな）ユーザーが、 多数BANされてるってことｗ 344 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 42 17 ID nAJVVdic まぁ社員が証明書持って出てきて 「今回BANされた人間は100％升erです」 って言えばまじでそう聞こえてくるかもな まぁ冤罪BAN認めるわけにもいかないよなぁ。 これも仕事の一環って感じか？ 345 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 42 51 ID nUD4YNNO 330 ごめ P２G買うし新垢取った 運営糞だが、モンハン自体は好きだし、付き合い長いフレいるし ついでに言うと俺3鯖でもBANは先月 346 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 43 17 ID 9EUuWDI0 dFI4qGKDの発言は確かに参考になったが答えになってない。 結局一番知りたいのはどういう基準でBANされたか、なんだよ。 いやマジで、不正終了とかそういうのしか心当たりないなら何をどう気をつければ良いのかと・・・ 347 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 43 18 ID ll0IqR3D とりあえず久々にこの社員ｖｓ冤罪厨の流れは楽しめたｗ 明日も仕事頑張ろーっと。 348 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 43 22 ID w6qv4ps1 向こう側がちゃんと捜査ログ提出しない以上完全に向こうのいいぶんは通らないわけで 349 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 43 44 ID x3Pwllyr 今回一斉ＢＡＮされた人の中に3鯖の人は何人いたんだろ？ 全く居ないって状況であれば やはりおかしい。 居ても数が少ないなら元々少ないのか なんらかの理由で少ないのか。。。。 350 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 44 20 ID cn6WKOfL 343 あぁ、そういう事か ちょっと理解力が浅かった 升してるようなヤツはbanされた位じゃそれほどは騒がんだろうと思う 351 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 45 34 ID xqaywPbg 前回の時を知らないんだけどさ、今回は特殊なわけじゃん。 同時刻に同パターンでのBANって。 掲示板の削除っぷりも異常だと思うし。たしかにスレ違いなので消します。 っていうのもわかるけどさ。20にも満たないうちにすぐ消えてたし。 そもそも対応してくれないからスレ違い承知で書き込んでるわけだしさ。 これについても警告とかで済むし。 結局後ろめたいことがあるから、それを隠したいからのあの対応の早さ なんでしょ？ それらの隠されてるものを知りたければ訴えてください。ってのは お門違いでしょ。 352 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 46 18 ID Jwdqs1w+ 344 まぁ社員が証明書持って出てきて 「今回BANされた人間は100％升erです」 って言えばまじでそう聞こえてくるかもな 誰もそんなこと言ってないぞ＾＾； 過去ｽﾚ嫁 353 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 46 32 ID hAgKWxXK 881 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 02 55 05 ID x2dCbKtm 簡裁で違反行為の記録の開示請求をする場合 ①違反行為の記録の開示請求を郵便で請求 ②拒否したら、少なくとも文書で３回以上同じように請求 ③拒否したら、開示請求を簡裁に持ち込む 簡裁で開示請求が取り扱えないといわれた場合 ①違反行為の記録の開示請求を郵便で請求 ②拒否したら、少なくとも文書で３回以上同じように請求 ③拒否したら、簡裁に、 料金を払っているにも関わらず不開示の期間プレイできなかった分の 損害賠償を請求 ⇒不開示が○か×かを弁論で争えば、結論が出る 354 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 46 54 ID 5SqAWi41 327 そうだね。BANされたリアル友が自己完結でMHを見限ったよ。 「ツールってメッセンジャーかなぁ？いけなかったのかなぁ？？」 ぐらいのレベルの子だったんだ。 訴訟なんて考えてもいない。それが一般的なのかも知れないな。 だけど俺としてはBANされた人には動いてほしいと思ってる。 何も出来る事はないだろうから、応援するしかないのが歯痒いけれど。 355 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 47 25 ID w6qv4ps1 訴えられないとか踏んでるだろうが運営は そんなわけはないだろｗｗｗｗ メガテンのあれみればわかるようにマジで訴える奴いると思うぞ今回 356 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 48 49 ID /uhzOcTz でも多分そんだけ行動力ある奴はたぶん初月で辞めてる 選りすぐりのｶﾌﾟ畜しかいないんじゃねもう 357 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 49 06 ID Jwdqs1w+ 354 355 この流れだと、 まあ頑張れ＾＾； としか言いようが無い件 358 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 51 05 ID nAJVVdic 352 本当に誤BANがあるなら調査するが、現状誤BANがあるとは言えない つまり今回のBAN対象者＝100％升erですってことだと思うんだが 359 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 52 35 ID w6qv4ps1 358 いいか？頭のゆるいお前にわかりやすいようにいってやる 社員証うｐしたからそいつの言っていることがホントだとはわからないんですが？ 360 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 52 42 ID 20gEw7S2 354 メッセンジャーと自分で名付けた升鶴使ってたんだろ…常考 355 今回ばかりは本当に居る、と冤罪騒ぎの時は毎回言い出すね しかし、実際は毎回掲示板で騒ぐだけで暫くすると消えるｗｗｗ 361 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 53 23 ID nUD4YNNO 346 建前の答えなら出てるぞ 本人が改造ツールと称されるもの（HP表示以下）を使用した場合のみ垢BAN PC不具合はもとより、升erと関わった事があってもBANされません。 ご安心してMHFをお楽しみください。 362 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 53 57 ID fa1jnQon 354 俺の誤BAN食らったリアフレもあっさり諦めちゃったな 大学院生なもんでこれからが本格的に忙しくなってくる時期だし 余計なことに労力割くだけの余裕がなく悔しいけど仕方ないって感じだったな 社会人だったらなおのこと余裕なんてないんだろう それこそ訴訟なんてこんな時期に半分ボランティアみたいな そんなことで動ける人なんていないだろ・・・ｊｋ 363 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 54 17 ID m+PNZmEG 証拠見せないで100%って根拠ぜんぜんねえじゃん 10%を100%って言ってたって、俺たちには検証材料0%だろ。 364 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 54 36 ID cn6WKOfL 358 調査しないからこそ誤banがあるかどうか解らんだろ デバッグすらまともに出来ないのにどんな信憑性のあるログが取れるんだよ 365 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 54 46 ID pKfNpvWH 来年にはサービス終わってたりしてな 366 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 55 01 ID w6qv4ps1 どうやって調べてるかのログ提出されないのに調べようがねえだろ 馬鹿じゃねえのｗｗｗｗこれだから信者は 367 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 02 56 41 ID 9EUuWDI0 ＞361 ならばなおさら冤罪だとしか言いようが無い。 今回俺がBANされた説明がつかない。 本当にあり(ry BANについて説明を求めたい次第。 368 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 02 59 09 ID JwSc7lOl ログを見たい、ってだけなら少額訴訟で裁判起こせばいいんじゃないかな？ ５０００円ほどで済むし。 369 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 00 59 ID jaaqAn8h 誤BANされてる人の全員が全員法的手段に持ち込むのは出来ないって感じなんかな 正直数百時間を無い事にされたら一人ぐらい突撃してもいい気がするんだが、無理か 370 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 01 44 ID m+PNZmEG 小額訴訟しても、ログ見れるかどうかは判らんよ。 カプコンがその訴訟に対していきなり「払います」といえばログは闇の中。 371 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 02 58 ID w6qv4ps1 素直に払いますと言うかが疑問だが 372 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 03 13 ID jaaqAn8h 370 払った時点でログは関係なくカプコンのクロが証明されたようなもんだからいいんじゃね？ 373 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 03 03 38 ID nAJVVdic 359,364 いや、だから俺はそういう意味で言ってるんだが。なんかかみ合ってないな。 「社員証うｐしたからってネ実民がお前の言ってること鵜呑みにすると思ってるのか？」 っていう意味で書いたんだが 建前上そう言うしかないですよねーってこと 374 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 04 00 ID hAgKWxXK 小額訴訟は 353の二段落目か 375 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 04 06 ID BuHviDg0 モンハンチームの人間じゃないのに、なんでハメ技は規制厳しくしようとか 話がでてるってわかるの？ 376 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 04 40 ID cn6WKOfL 369 何も出来ない小学生とか混じってるからな 小学生にこういう状況での立ち回り方の知恵は無いし 377 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 06 31 ID m+PNZmEG 372 黒であることを認めなくても、損害を払うという選択は出来る。 それは「カプコンの胸先三寸」で、俺たちが「必ず見れる」かどうかではないだろ。 見る為にコストしはらって、１５００円返されてみれませんでした。それじゃ意味ないだろ。 378 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 07 12 ID JwSc7lOl 370 でもやってみる価値はあると思うんよ。 さっきの社員の言葉信じるならいままで裁判沙汰起こしたやつはいないってことだし、訴状が届くだけでも違うんじゃないかなぁ？ 379 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 03 07 20 ID w6qv4ps1 377 なんでまだ誰もやってもいないのに否定的なんだよ やってみなくちゃわかんないだろ あ、信者のかたでしたかｗｗｗｗｗ 380 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 03 08 40 ID nXfxqP7h 375 社員が嘘なのか、もしくはマジ社員で、他部署にそういう話を簡単にしてしまう カスが運営・開発に混じってるのどちらかじゃね？ 381 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 09 28 ID jaaqAn8h 376 自分が思うに、逆に小学生とかは訴訟起こす程長時間やってないと思う もっと歳いってる人で時間かけまくってる人の反応が不思議、一人ぐらいいないかなぁ 382 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 09 30 ID m+PNZmEG やってみなくちゃわからないって、自分の言ってることわかってるか？ わからない＝だめな可能性もあるってことを考えとけよってことだよ。 こういうのって「盲目的にひとつの情報を鵜呑み」にしちゃだめだろ。 383 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 10 16 ID cn6WKOfL 379 よくログを嫁 384 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 11 48 ID 0Ylm8inG 381 誰か動くと思ってる奴がほとんどだから誰も動かないんだろ 385 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 11 58 ID NPvkyEdQ 369 パターン的にはこんな感じか ・泣き寝入り ・どうしたらいいかわかんね諦めるか ・ダメだなこの運営 見限る ・もしかしてあれが、これが 自己完結 ・悔しいがゲームぐらいでなぁ ・かかる労力を考えると ・めんどくせ これ全部当てはまらなくて徹底抗戦だ！ って奴は滅多にいないだろうな 386 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 13 15 ID cn6WKOfL 381 へたなサラリーマンより小学生の方がやり込む時間はたっぷりとある。 387 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 13 48 ID 0Ylm8inG 384 1番目以外全部当てはまります＾＾＾＾＾＾＾＾＾ BANされてないけどNE 388 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 14 07 ID fa1jnQon 俺のニワカ知識での小額訴訟って数十万円以下程度の 小額の 金銭 の支払いを求める訴訟だと思ってたんだ んでこっちが求めることは情報開示であって返金じゃないと思うんだが この場合でも手段として小額訴訟って出来るん？ もう話が難しくなってきてて正直ついていけてないですわい 389 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 14 11 ID BuHviDg0 380 そっか。後者っぽいけど、それをまた外部にペラペラしゃべる社員ってのも問題だよなあ。 モラルなさそうな会社っぽいね。 390 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 14 33 ID 0Ylm8inG ○ 385 × 384 駄レスｽﾏﾝ 391 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 16 58 ID m+PNZmEG 損害の発生していないものを民事で取り扱うことって基本的に出来ないんじゃね？ 俺もちゃんと判ってるわけではないから、間違ってたらスマソ。 392 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 20 40 ID VtIPE51C 個人である以上実際訴訟起こす労力考えたらもういいやってなるよな。 いくら費用が安いと言っても時間は確実に消費される。その時間を別の事に有意義に 使った方が建設的だって判断するのが大多数だろう。 比較的自由に時間の調整ができて、気力に溢れた学生とかでないと実際訴訟までは いかんだろなぁ。 月給貰ってる会社勤めの社会人に至っては 「ネトゲの関係で訴訟起こしましたので裁判所行きます。休みください」なんて言った 時点で首切られそうだ…ネトゲ云々いう必要もないがｗ 結局「なんで」BAN対象になったの？っていうのを明確にして欲しいってのが核だなぁ。 情報が悪用云々言う前に対応しろよって反感もあるｗ そういった改修にコストかける気はないんかねぇ。 すまん、ダラダラ長文になったorz 393 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 22 45 ID dFI4qGKD 380 なんで他部署の話をするのがカスなのかよくわからんが… 単に社内ページに会議の議事録が上がってるから社員なら誰でも見れるだけ。 394 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 23 38 ID jaaqAn8h 385 自分もほとんどあてはまるわ そこらへん度外視で暴れだす人はいないか、vipperだってノリで訴訟まで行く奴は見た事ないし 395 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 23 39 ID cn6WKOfL 392 最終的にユーザーが楽に出来るのは不買運動とかだけどな ドMな家畜が多いと成立しないって難点があるな 396 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 25 22 ID 66mfnvc8 388 353だと思う 小額訴訟ってのは簡易裁判所に 小額の金銭の支払いを求める訴え。 だから開示請求は小額訴訟とは違ってくる。 397 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 25 24 ID m+PNZmEG 一番簡単に出来るのは、テンプレにある消費センターあたりへ言うことだな。 ただ、これだと法的拘束力はないので、カプンコが無視できてしまう。 無視を何度も続けて、やっと行政が動くという長い旅になってしまうのが難点。 398 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 26 31 ID fa1jnQon 393お疲れさん 言い返したくなるのは分かるが、もうお前さん居ても荒れるだけだから 良識ある大人なら空気読んで下がっとくれ 399 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 26 35 ID nAJVVdic 394 vipperは「だめだこの運営ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」っつって他にいったりするから期待するだけ無駄無駄無駄無駄 400 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 03 27 29 ID 9EUuWDI0 だからこそ、ここにも一報入れるつもり。 消費者センタの人いわく、ここは法的拘束力はあるとかなんとか。 まぁ、指導入るまでには結構数必要なんでしょうが… 総務省電気通信消費者相談センタ 03-5253-5900 401 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 31 33 ID cn6WKOfL 399 Vipperはお祭り騒ぎって武器があるんじゃなかったか？ 行動力は鬼女が最強だけどな あそこだけは敵に回したくないわ 402 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 39 55 ID m+PNZmEG vipperが動くには、もうちょっと具体的な燃料がいるんじゃね。 403 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 46 23 ID nAJVVdic 401 ﾃﾗ豚丼とかケンタッキーフライドゴキブリの勢いはすごかったけどネトゲ関連で動くとは思えない･･･ VIP内でもネトゲスレは「馴れ合いだ」っつって敬遠されてるし。スレ違いな話題になってる、す＊＊＊ 258も突っ込んでるが、 250の「ネットゲーではよくある事」って発言が社員の質の低さを表してるな 期待なんか元からしてないが実際にこういう投げやりなこと言ってるのを見ると・・( A`) 404 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 47 01 ID fa1jnQon 実際のところ消費者センタってどの程度動いてくれるのかね ヒーローズのヌルヌル事件に関して俺もテレビ局やらスポンサーやらに電凸メル凸何件かやったが BPO(放送倫理協会)なんて糞ほども動く気配見せんかったしな 逆にスポンサーは会社にもよるが、問題を認識ときの反応は早かったわ なんか参考になるかと思って書いてみたが 考えてみるとMHFにスポンサーも何もねぇな 405 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 47 28 ID NhybL066 単に公式狩猟大会を目前にして升取締り基準を厳しくしただけだと思うんだが PSUがファミ通カップ前に大量BANで升殲滅したみたいにさ 406 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 48 28 ID P6sIQayT １３ヶ月以上報酬不払いのときに司法書士さんの助けを借りて戦った事があるけど 小さい会社が相手だと 報酬の不払い（契約の不履行）がどんな法律に抵触しているか（書士さんの入れ知恵）を説明し こちらが踏んだ手続きと、これから踏む手続きを説明して「あなた方に勝ち目はありません」と言い 文書を作成する前に決着できた。生活かかってたせいもあるけど相手を法の力でボコったときは快感だったよ。 でもカプンコの場合は難しいんだろうな。見事にユーザー側に武器が揃わない仕様になってる ぶっちゃけ、こういう戦いが楽しめる奴じゃないと訴訟起こさないかもな 407 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 48 37 ID m+PNZmEG スポンサーはないけど、本や物販とタイアップしてるのはあるでしょ。 物かったらアイテムコードついてくるとか。 408 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 53 41 ID cn6WKOfL だから最強なのは盛大な不買運動だと ドMには出来ない選択肢だけどな・・・ 409 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 03 55 28 ID nAJVVdic 405 もしそうなら社員自身がそう言うんじゃね？ それがもっともらしい理由だし 410 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 04 03 18 ID fa1jnQon 407 上の件でスポンサーの例を出したのは スポンサー降板 →イベント運営にモロにダメージが出るので相応の対応をせざるを得なくなる てな流れがあったからなんだが、タイアップ企画の一つや二つつぶれても知れたもんだろうしな ４亀とかの情報サイトにたらしこむのがそれに近い効果は期待できる気もする 408 被害者が全ユーザの数％しか居ないと思われる現状じゃ 正直蚊の刺す程度のダメージにもならん気がす 411 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 04 15 11 ID XACMy2Pk ひとまず7日夜、消されまくった公式BBSのログがあったのでUPってみた。 まとめサイトの中の人にも渡しておいたので、 証拠になるかならないかはともかく、行動する人保存用にどぞー。 画質悪いわりに重くてすまそ 消されまくったけどたぶん1番長生きしたスレ http //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003776.jpeg http //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003777.jpeg この後もたったけど次々とあぼーんした挙手スレのひとつ http //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003778.jpeg MHF冤罪BANまとめ http //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html で、保存してあるログを見ても やっぱり鯖3での報告がひとつもない件について。 412 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 04 17 57 ID 9EUuWDI0 GJ 413 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 04 42 45 ID L4B38URr 来週の運営レポートが楽しみだな いろいろな意味で 414 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 04 48 01 ID jMGJKJuq 411 ぐっじょぶ！ 415 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 04 52 40 ID 20gEw7S2 ＿＿＿_ ／⌒ ⌒＼ ／（ ●） （●）＼ ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 来週の運営レポートがたのしみだお | |r┬-| | ＼ `ー ´ ／ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─＼ あれ、有罪確定・・・ ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_ ＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | | ノ ＼ | | | ／´ | | | | ｌ | | | ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__| ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | ＿＿＿_ 416 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 04 59 38 ID tjUqcxJY お前らとりあえずカプコン製品買うなよ 417 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 05 52 23 ID CpI1pcm9 BANされたんだけどさ、キャラは消えてないみたいだね 最近全然ログインしてなくて、フレの猟団員に 何日ログインしてなかったか確認してもらったら ２０日だねって言われた チートなんてしてないし課金も切れてたが、何日前の何で引っかかったかは気になるな 418 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 06 15 02 ID agy3HwdW カラ骨受け取ったらＢＡＮってマジか・・・？ フレが冤罪ＢＡＮされたんだが この間５０試験でカラ骨渡したんだよな・・・ 419 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 06 17 00 ID hAgKWxXK BAN基準は規約違反というもの以外 何も明かされていない 420 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 08 45 41 ID LqZagQF6 418 その理由では「100%冤罪はあり得ない」というのが公式見解です。 421 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 08 54 23 ID nkNO5O18 被害者は消費生活センターに電話すべし 件数が増えるってだけで、カプコンには痛手。 センターのデータは、いろいろな所で利用されるからね。 422 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 09 01 33 ID EPIRxF2l 社員臭いレスは全部スルーしましょう 誤認BANは事実です 423 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 09 09 45 ID 20gEw7S2 ＿＿＿_ ／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ . ／ （ー） （ー）＼ ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 社員臭いレスは全部スルーしましょう | |r┬-| | 誤認BANは事実です ＼ `ー ´ ／ ノ ＼ ／´ ヽ | ｌ ＼ ヽ -一 ~~｀` ー--､ -一 ー-､. ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 424 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 09 10 40 ID 4BSAmnzR 国民生活センターには詳細を書き添えてメールした テクニカルサポートからの返事待ちだけど、今日中に返信がなければ 行政書士から内容証明送ってもらう予定 内容証明までやる気がある人は自前でやるんじゃなくて 法律家を通したほうがいいよ そのほうがはるかに大きなプレッシャーになる 425 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 09 10 41 ID 20gEw7S2 ＿＿＿_ ／_ノ ヽ､_＼ ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ /⌒)⌒)⌒. ⌒（__人__）⌒ ＼ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ | (⌒) | | | ／ ゝ / | ノ | | | ＼ / ） / ヽ / `ー ´ ヽ / ／ バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一 ~~｀` ー--､ -一 ー-､ ン ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 426 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 09 16 11 ID nmdI6SfC とりあえず他ゲーいけば？バカなの？ 万が一にも小銭帰ってきたところで1番諸悪の根源になる連中は 「いやぁ～ウザかったねぇあの連中、最悪だよ」 「そっすよねｗでもまぁキモヲタ相手の仕事だからしゃーないっちゃしゃーないっすね」 「ま、死ぬわけじゃないしな」 「そっすねｗ」 で実際さしてや痛手も無い 目の前だと「申し訳アリマセン」とかいうかもしれないけどな、心の中では「キモキモヲッターぷー」だぜ 427 名前：マジだった・・・[] 投稿日：2007/12/09(日) 09 16 31 ID mPmNRmzg 誤認BANって本当にあるんですね・・・ 久々に朝からやろうとしたら永久追放って やることなくなってセカンドキャラのために、 １０００円払った1週間後って、なにがいけなかったのかな～ 思い当たること １．2ヶ月まえにヤマツにチートした人が混じった。 ２．塊生産のために強制終了3回ほど。 ３．オンボードグラのため、パソコンの強制再起動20回ほど（ブルスク？）。 これで永久追放か・・・ひどいね ま～自分は訴えることはないかな。丁度飽きたとこだったし、 約6ヶ月間1万円で数百時間遊んだからな～。 それに、MHP2Gのために最近はMHP2の素材集めしているから。 428 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 09 17 29 ID 2J3KEmTV 俺も俺も誤認BAN 安全HPツールしか使ってないっつうのｗｗｗ 429 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 10 02 58 ID VE/X5Y8I 411見てて思ったのは ログイン時アイテムが変わったという書き込みがあることだ バグで変換されてしまってそれでBANとかなのかな 430 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 10 11 49 ID Rgc0aI07 427みて思ったけど塊の強制終了やってんじゃん ってことは冤罪BANじゃないわけだ このスレで訴えてる人たちが嘘つきばっかりに見えてきた 431 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 10 13 44 ID csGcYY4t 427 引っかかったのはたぶん①だろうけど、②の時点で真っ黒ッスよｗｗ 432 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 10 25 12 ID k576cWag チーターから骨からフルベビ漬けまでいろいろもらったけど垢生きてるよ レア度高いのは受け取り側も制限解除がいるからこれはBAN基準には入ってないんじゃないかな ちなみにHPいじってラオが突然死も何度も見たけどその時のメンバーは一人除いてみんな生きてるよ 433 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 10 51 34 ID 0gNEkYGw 塊生産は暗黙の了解だろ……jk え？違うの？ 434 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 10 55 42 ID RAEDojsj 強制終了もいかんのｗ？ チートじゃねぇじゃねぇかカスコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ てか塊は１００％で大当たりになるように実装しろ。面倒すぎｋｓｇ 435 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 10 59 49 ID whPcSbj6 で、冤罪BAN(笑)を主張する奴は何か抗議したわけ？ｗ 436 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 01 41 ID VE/X5Y8I その塊生産を察知してBANしたのなら少しはGJといえるだろうが 今回はそれでBANしたとは思えんぞなもし 437 名前：自称誠実人間君の冤罪主張ｗ[] 投稿日：2007/12/09(日) 11 17 26 ID 20gEw7S2 727 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 09 18 28 ID oQVBgE98 ＢＡＮの原因で思い当たるのがそれだけなんだよね 度重なるブルスクにも耐えて、ｎＰｒｏ回避なんかもせず誠実にやってきたんだ まあタスクを終了したことじゃなく、エラー自体が問題だったのかも知れんが… 猟団部屋への移動に伴うエラーは、インして最初のランド選択で 部屋が設置されてる場所を選ぶとよく起こったように思うから (猟団部屋への移動にランド移動を伴うと安全？) 危険因子を少しでも回避したい人はそうしてみてほしい これ以上冤罪ＢＡＮされる人が増えないことと 運営の責任者とその家族が惨たらしく死ぬことを切に願う 438 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 20 10 ID 9RB+gfvS 「プログラムの改変・改ざん・チート」にあたる行為は一切していないのに カプのメールに「プログラムの改変・改ざん・チート」とある以上、 誤認あるいはでっち上げであることは明らか。 ケルビフェイクを餌に新アカウントを取らせようという魂胆にしか… 435 ４亀などには投稿済 公式には不具合として報告したものの自動返信メールさえ来ない 439 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 24 27 ID 6lMrlvBd ちょうど夏の熱いときに、MHFの為に、初めてPC組んだんだけど グラボ廃熱がうまくいかなくて、かなりの回数PCに再起動かかったし、ブルスク祭りのときも結構強制終了かかったけどBANは来てないよ 440 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 46 00 ID 2J3KEmTV あれだけカラ骨BANは無いというカプコンからの返答メールが 書いてあるのにまだ信じているヤツいるのか 441 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 46 12 ID m+PNZmEG 切断しても自分にBANが来なかったら切断ではないとも言い切れないよ。 重要なのは「どんな理由でBANかは一切公表されていない」という事実だから。 442 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 50 49 ID lsZGS+oJ 437 まさにゆとりの弊害 443 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 52 03 ID QPFlXNcn じゃあタスクから強制終了したとか、 アイテム製作からセーブまどの間に回線落ちとかが 一定数以上だったらBANとか？ こえええええ！！ …でもそれって 「プログラムの改変・改ざん・チート」になるの？ 誰か詳しい人教えてplz 444 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 55 25 ID m+PNZmEG それは誰にも判らない。カプコンが隠しているから。 強制切断やモノを貰うことについてBANはあり得ないとは言っているが、 BANされた人には一切の詳細(時間・場所・行為)は伝えられていない。 よって、どういった行為が「チート認定」されているのかという事実は、 今のところ確定的な証拠は存在しない。 445 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11 57 24 ID 6iC2/TLs 437 最後の1行のせいで異常者の文にしか見えない 446 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 12 02 31 ID DT3F7oJZ 443「普通」はならない、そんなもの環境次第で しょうがなくなる事も少なくないし（むしろあって当然と考えるべき） 逆に強制終了で有利に事が働いてしまうシステムを オフゲと同じ感覚で実装してしまうカプコンに問題がある 升対策もできてないのにアイテム譲渡が可能なのも怠慢の一部だな 447 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 12 03 52 ID 9RB+gfvS それこそ抽選でＢＡＮされているのだとしても 「100％冤罪はない」し 「プログラムの改変・改ざん・チート」がＢＡＮの理由 448 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 12 04 05 ID hlAsw1Kn アイテム渡してリタイヤはあり？ 449 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 12 20 42 ID SsIlVBq7 435 煽りに見せて質問とか浅ましいデータ収集してんなよ 448 それ譲渡アイテム消えてる 450 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 12 47 12 ID M+oz+Z9T 知り合いに行政書士いるんで内容証明依頼してくる 451 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 12 55 07 ID OBg9I3Ek 過疎ですね 452 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 02 34 ID NJ4Y45KR 社員の書き込みから答えでてるじゃん 社長と稲船の仲が悪いと、冤罪BANは内部抗争に巻きこまれたんだよｗ 社長派の工作員が稲船に嫌がらせでトラブル起こしたいから無差別BAN仕組んだだよ。 453 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 04 47 ID 4Eafaurn もうMHF自体がガラッガラの過疎だから仕方ない 冤罪BANなんて多くて数十人くらいのはずなのにそれでも一番勢いのあるスレだからな もう500人くらいしかいないんじゃね？本当は 454 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 05 07 ID x8rw9s6S 450 がんばってねｗ 455 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 07 30 ID +86DMvnM 453 人数ぐらいログインして確かめれば？ 永久追放されて出来ないだろうけどさ( #180;,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 456 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 10 53 ID LoWSXpne 冤罪ＢＡＮ？ 昨日の社員じゃないけど、訴えるならソース出してからにしろ 457 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 12 12 ID iSkTvi2f 450 感謝 448 調合してから渡すって話は聞いたことあるが、それのことかな？ 「普通」はカプコンが対処するべき問題であって、こちらがBAN対象にはならないんじゃないか。 だがカプコンが基準を一切公表していないため分からない。 引用すると 改変・・・プログラムの改変とは、プログラムの表現を改造変更することをいう。 改ざん・・・ネットワークを通じてコンピュータに侵入し、Webページやアクセスログなどの 情報を管理者の許可を得ずに書き換える行為。 チート・・・日本のコンピュータゲーム用語としては、主としてメモリエリアに細工するなどの手法で、 制作者の意図しない動作をさせる行為を指す。日本では一般には改造ツールなどを使用して、 データを改変する行為がチートとして知られる。 との事だから、この3点には当てはまらないとは思うんだが。。。 458 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 13 25 ID rS+l9de6 どっちかっつーとソース出してからBANしろ、って話なんだけどな ソースも根拠も見せませんがBANします 当社が間違いなど起こすはずがありませんので異議は認めません これで納得できるってどんだけカプ畜なんだよ 459 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 14 22 ID MqKfmDt0 は？利用規約に同意したのはお前じゃんｗ 460 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 13 17 04 ID NsnuP4f+ 459 読んでねーよ、ってか呼んでもねぇ 461 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 19 00 ID MqKfmDt0 でも同意したことになってんだからこっちがソース出さなきゃダメだろ １００％白って証明するのはこっち側なんだよな 462 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 21 26 ID npwwcHJO 証明責任があるのはカプだろ 頭大丈夫か？ 463 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 21 42 ID RNVoXgaD PL法みたいなカプコン側がソース出さなきゃいけない法律とかないのかな？ 464 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 21 55 ID Y7YWPKkT 461 俺にはどの部分が証明に値するものなのか解らないんだが、 キミにはわかってるみたいだね？ どの部分がソースなんですか？ 465 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 23 01 ID MqKfmDt0 ごめん、よく知らない。適当に言ってみただけｗ さてテオいってこようかなｗ 466 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 24 42 ID HVbI3BBI 「うほ チータ行為してるやつ発見 BANしてやんよ＾＾」 「あれ どいつがしてたんだっけ まぁいいか同じクエスト受けてたやつやっとけばどれかだろｗｗ」 「こいつとこいつとこいつか めんどくせぇ 適当にBANしてチーター撲滅したと言っておけばいっか」 こんな感じだろ ガチで 467 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 26 10 ID LoWSXpne 462 464 まあ、BANされたからってそんなに熱くなるなよ＾＾； それに今でも騒いでるのこのスレのお前らくらいだぞ、 不正行為さえしなければよかったのにな… ま、常習犯に言っても無駄かｗ 468 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 27 04 ID M+oz+Z9T ご苦労様です社員様。火消し大変ですね 469 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 28 27 ID Y7YWPKkT 467 俺3鯖でＢＡＮなどされていないが？ で、証拠出せとか言うんだろ？？ｗｗｗ 470 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 29 04 ID MqKfmDt0 火消しｗｗｗ 社員書き込みだって祭りを大きくするには大事だろｗ 471 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 30 02 ID OBg9I3Ek 証明では違反した場合対処の対象となる それには同意したから違反した場合BANされるのは仕方ない だがどこを違反しているのかを言って貰わなければさっぱりわからん 472 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 30 50 ID rS+l9de6 火消しのつもりで油をぶっかけてるのはよくあること 473 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 32 20 ID LoWSXpne この程度で火消しとか＾＾； 471 まずその虚言癖を直すべきだと思う 474 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 33 16 ID ATkFtjKC どーせこの馬鹿どもはデータの整合性もとらず wikiかなんかのものを真似してやらかしたら奴等ばかりだろｗ 無能はほんと声だけは大きいからなｗｗｗｗ 475 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 34 32 ID We9GEEL2 身に覚えのない奴は塊生産が引っかかったんじゃね やったけどBANされなかった奴は運が良かったな、今後は二度としないようにしろよ 476 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 36 32 ID eitZPJHY ほれ http //kbmn.way-nifty.com/kingyo/ 477 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 38 46 ID m+PNZmEG 塊生産がBAN対象なら「そう公表すべき」だろ。 何がBANで何がそうでないのか明らかにしてないのだったら、 悪いことが何かをユーザが知るすべはない。 塊なのかそうでないのかさえも言ってないからな、カプコンは。 478 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 42 36 ID LoWSXpne 475 塊生産でBANされたなんて猟団、フレ共に聞かないけどな たぶん他の理由(不正行為、HP表示ツール等)かと 477 休み明けじゃね？常考 ま、これもカプコンの作戦かもしれないがｗタイミング的に 479 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 43 03 ID Y7YWPKkT 477 同意。 規約違反には曖昧にしている部分があるから みんながＢＡＮになる・ならないで戸惑っている訳で。 ＢＡＮになるならもっと誰にでも解りやすく説明する責任がカプコンにはある。 ネトゲ初心者だっているはずだしね。 480 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 44 53 ID OBg9I3Ek そんなに細かくBANの基準書いてあるネトゲ見たこと無いけどな 481 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 13 52 11 ID MWts/zif 普通にやってたらBANなんてされんだろ 実際俺もされてないしな 482 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 13 55 08 ID 9EUuWDI0 俺は普通にやっててBANされたから騒いでる。 塊とかやったこともないし、HPも表示したこと無いよ。 升erが乗っかってる可能性もあるかもしれんが、俺みたいなのも居るよ。 数百時間かけて育てたキャラがダメになって、 「まじめにやってなかったからBAN」とか煽られると正直自殺したくなる。 483 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 57 36 ID OBg9I3Ek そんなくだらないことでで死ぬなよ＾＾；；；；；；；；；；；；；； 484 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13 59 11 ID cn6WKOfL 黎明期のウルティマオンラインは、 いつ、いかなる場所で、どういう行為をしたからキャラ停止orアカウントバンにします。 それくらいの報告くらいはしてたんだよな。 何が言いたいかというと、塊の生産がBAN対象なら対象でいいんだけども、 それを「バグの不正活用」とか通達メールに書く必要性があるんじゃないかと。 485 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 14 00 13 ID MWts/zif 塊もやってないのかー 2鯖の報告が異常に多かったのと3鯖の報告なかったのが気になるなー 486 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 00 35 ID cn6WKOfL TD以降はさっぱり知らないけどねｗ 487 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 00 38 ID NTocAwu4 まぁおちつけ 死にたくなるって気持ちはわかるけどあと１週間たつとどうでも良くなってるさ 488 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 00 45 ID e6e8y5Uv 升から何か貰ったとか升とクエ行って異様に早く終わったとか心当たり全くないのか？ 489 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 01 24 ID k576cWag BAN基準なんてチーターが生け贄の山を築いて解析してくもんだしな 過去のカプコンの冤罪BAN→問い合わせて解除の実例を知ってるだけに掲示板で騒いでるだけの人間は信用ならねー 490 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 03 22 ID M+oz+Z9T 過去のカプコンの冤罪BAN→問い合わせて解除の実例 アカ停止解除は皆無だよ……orz 491 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 07 41 ID OBg9I3Ek まぁ基本的にBANされてたら心当たりある・ないにかかわらずとりあえず騒いどくのが心理だしな 俺みたいにBANされてもないのに暇つぶしで便乗して煽ってるのどうみてももかなり居るしさ ここじゃどこまで本当なのかさっぱりわからん カプンコの基準もよく分からん だめじゃん＾＾ 492 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 07 53 ID k576cWag 490 どすの時にあったんだわ 超廃人組しか知らんだろうが 493 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 14 09 10 ID 9EUuWDI0 求人でラオで強走忘れて1個（最初のエリア分だけ） ティガで回復G切れて2，3個もらった事はある。 升erかどうかは知らない。 ただ、そのPLは別に装備も普通だったし、クエも俺が非効率な武器持ちだったのもあり普通以上に時間が掛かった。 社員とおぼしき人が言うにはアイテムの受けわたしは対象にならないといわれてもいる。 塊もやったことないし、HP表示も改造もまったく方法すらしらない。 「そんな事ぐらい」、というけど、まじめに育ててたからこそ、マゾい素材集めが全て無駄になったかと思うと本気で気力を無くすよ。 新アカでのキャラがすでに冤罪BAN…といううわさも聞いたけどそんなの聞いたらもう次も始められないじゃないですか。 まじめに育ててもまたクリアされる可能性があるってことでしょ？ 494 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 09 33 ID OBg9I3Ek とりあえずメールで問い合わせてみろよ 公式掲示板に書き込んでも意味ないだろ 495 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 12 35 ID npwwcHJO 細かい基準を書いてしまうとチーターがそこを付いてくるってのはごもっとも でも何をやったからバンの対象になりましたってのは説明するべき A スピード違反したので捕まえた B してない A してない証拠を見せろ B してない証拠なんてあるわけない。何かの間違い。違反した証拠を見せてみろ。 A：証拠は見せられない。でも捕まえる。なぜならお前は違反をしたからだ。 カプンコがやってるのはこういうこと。 496 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 14 12 51 ID 8Fdf8q/D メールじゃテンプレしか返ってこねーよ。 一応送ったけど期待せずに消費者センターに明日電話する…。 497 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 14 33 ID Y7YWPKkT 確かサポートに電話してもダメだった報告が挙がってたね。 498 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 14 15 04 ID 9EUuWDI0 メールは問い合わせたよ。 テンプレ自動返信があっただけ（まぁ、土日だからだろうけど。） 後は、消費者センタに問い合わせて、そこから紹介された数箇所のサイトにも問いあわせた。 4gameにも問い合わせたし、やるだけのことはやったと思う。 平日に総務省の消費者相談電話窓口にも当たってみるつもり・・・ でも常識的に考えてここは数が集まらないと動いてくれなさそうだけどね。 499 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14 15 24 ID 1G3j2J4C もうウザイ ＢＡＮされた奴は、さっさと消えろ 500 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/09(日) 14 15 30 ID MWts/zif あ～、アイテム貰ってしまったのか チーターから貰ってしまったんじゃね？ 公式に信用できる人にしかアイテム貰わないでっぽいこと書いてなかった？ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part2【断固抗議】（その２）へ続く
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登録日：2016/07/06(水) 05 59 23 更新日：2023/08/22 Tue 14 44 34NEW! 所要時間：約 27 分で読めます ▽タグ一覧 G級 MH MHF MHF-G MHF-Z インフレ オンラインゲーム スキル ピンからキリまで フロンティアG モンスターハンター モンハン 一覧項目 多彩 独自性 『モンスターハンターフロンティアZ』には、元々あった既存スキルの単なる上位版から、メインシリーズには無い仕組みのスキルまで数多くの独自スキルが存在した。 中にはメインシリーズのプレイヤーから見て「こっちにもあったらいいのに…」と思わず羨むようなスキルもあるのではないだろうか。 サービス終了までかれこれ12年もの息の長いサービスを続けたオンラインゲームであるが故の賜物であり、様々な複合スキルや二つ名スキル等が登場したメインシリーズにも引けを取らないバリエーションを誇る。 基本的には大型アップデート毎に何かしらのスキルが随時追加されていき、発動できる防具が少なかったり、G級帯の防具にだけスキルポイントが付与されていたりと方針は様々であった。 G級では性能だけ見ると強力なスキルが数多く揃っているが、自動発動スキル付きの武具、『MHF-Z』以降の辿異スキル(スキル枠拡張)といったケースを除くと、平常時はG級防具5部位でも最大12個までしか発動できない制約がある。 そのため、武器種、武器、戦法、モンスターとの相性等などを考慮したスキルの取捨選択能力が求められる。 装飾品や防具とにらめっこしながらああでもないこうでもないと試行錯誤を重ねるのもまた楽しみの一つ。 作った数だけ装備の自由度も増していくので、長い目でG級ライフを楽しんでいこう。 各武器種の秘伝スキルはこちらの項目を参照。 また、メインシリーズから途中輸入された既存スキルについては、新段階以外はここでは割愛する。 ※スキル欠けがあったら追記求む 通常 圧力【小】/【大】 モンスターの取引価格を上昇させる。 【小】は+30％、【大】は+30～150％で変動。 取引価格ってなんじゃらホイと思うかも知れないが、MH2の仕様を引き継ぐMHFでは狩猟時に報酬金とは別の「モンスター毎の(G)ゼニー価格」が設定されているのである。 欠点は金策が充実している環境下ではほぼ不要になる事であり、G級での用途は何かと資金不足に陥りやすい序盤に限られるだろう。 いたわり+1～3 発動ハンターの攻撃で、味方をこかしたり吹っ飛ばしたりする事が無くなる。逆に受ける場合も同様。 いたわり+1はNPCまで、+2以降は有人ハンターに適用される。 G級では+2までの効果が無効になり、+3だけが有効。 スキル実装当時は殆どの武器種に今ほどSAが付与されていなかった為、いかに味方をこかさないかが重要視されていたこともありユーザー同士の議論で荒れに荒れた経緯がある。 昔どこかで「らんらんす」なんて単語を聞いた事がある人もいるかも知れないが、それはその時の名残である。 というか旧アニヲタwikiにもいたわりの単体項目が実際にあった(削除されたのかサルベージされてないのか不明だが)。 格闘王 (体術) スキル「体術」の上位版。ちなみにMHFの体術はパンチやキックの威力を強化するだけ。 納刀時のキックモーション等が回し蹴り、跳び蹴りに変化する。 これだけでは只のネタスキルだが、穿龍棍では滑空蹴りの高度上昇などに影響する重要スキルと化す。 餓狼+1～2 (断食) スタミナが最低値、かつ強走効果が発動していない時に限り 「会心率+50％(見切りスキルと重複可能)」「回避性能+1～2」の効果を発動させる変わった複合スキル。 しかも+2では会心ダメージの倍率が+0.1倍、つまり元の1.25倍から1.35倍にまで引き上げられる。 この上昇効果は後述の一閃と重複する。 遷悠防具バンギスシリーズはこの餓狼+2を自動発動スキルに備えているため、特定状況下で強力な複合スキルになりうる。 絆 異性ハンターがPTにいる時だけ発動するという変わったスキル。 男性が発動した時は武器倍率+5、女性は防御力+40。 異性がいればいいのでPT内の人数バランスは問わない。 救援 ラスタ等NPCが離脱から戻ってくるまでの時間を短縮する。 警戒 モンスターが生成した落とし穴に落ちなくなる。 落とし穴にハマると根性スキルが発動しなくなるため、それを文字通り警戒するなら必要。 血気活性 希少スキルの一つ。モチーフはグレアドモス。 体力100以上に限り攻撃力を1.1倍に引き上げる。単純ながら強力。 『MHF-Z』以降は上昇倍率が更に強化される。 結晶耐性 アクラ種などが付与してくる結晶化を無効化。 剣術+2 スキル「剣術(+1)」の上位版。 同一部位に2ヒットするようになる。2ヒット目は威力が大きく下方修正されるがそれでも物理ダメージだけでなく属性値もしっかり与えるため、単純に火力増加と考えれば強力。 ただし、武器種とモーションによっては2ヒット目のヒットストップが原因で逆にダメージ効率を低下させる可能性がある。 ヒットストップが大きいと操作時の違和感もバリバリに増すので、単に弾かれ無効が欲しいだけなら剣術+1で。 穿龍棍、スラッシュアックスFなどのようなヒットストップが小さい武器種では問題なく扱える。 『MHF-Z』以降はヒットストップ問題が改善され、どの武器種でも使いやすくなる。 広域化+3/－1 スキル「広域化」の最上位スキルとマイナススキル。 広域化+3は従来だと未対応であった回復薬グレートも対象になる。 一方、広域化－1は味方からの粉塵・広域回復を受けられなくなるが、火事場プレイで体力を維持したい時は方法次第だが使えるか。 攻撃力UP【特大】/【絶大】 (攻撃) スキル「攻撃力UP」の上位・最上位版。 それぞれスキルポイント50・80という莫大な要求量の割に、上昇値は【絶大】でも+50程度と全く見返りに合わない。 基本的にここまで出そうと思うのなら剛種防具系統のスキルグレードアップ効果は必須。 支援 希少スキルの一つ。モチーフはガルバダオラ。 発動者の左腕が赤く光り、常に武器倍率+20、防御力+50の効果をもたらすのだが、真価は発動者の周囲にいるハンター達に発揮される。 彼らは左腕が黄色く光り、上記の効果に加えて「状態異常無効」「絶倫」「ダメージ回復速度+2」が付与されるのである。 文字通り他のハンター達への支援に向いたスキルであるが、難点は発動者だけはステータスUPしか恩恵に預かれないので、別途状態異常への対策が必要となることか。 雌伏 希少スキルの一つ。モチーフはヴォージャン。 モンスターの攻撃をガードすればするほど攻撃力が上昇し(上限10回)、吹っ飛びリアクションの攻撃を受けるとリセットされてしまう。 武器種によって上昇量は異なる。 性質上ガード主体の(ガン)ランスはもちろん、(天・嵐ノ型)大剣、嵐ノ型スラアクではかなり有効なスキルで、吹っ飛びさえしなければ後述の巧撃クラスかそれ以上の火力強化が得られる。 集中+2 スキル「集中」の上位版。より溜め行動の時間が短縮される。 何気にMHFの全スキル中最低の優先順位なので、いざつけようとするとスキル構成で結構悩むことに。 なお弓の溜め撃ちはこのスキルでは短縮されないので注意(MH2の仕様を受け継いでいるので弓はスキル「速射」が集中代わりとなる)。 状態異常追撃 (変撃) 希少スキルの一つ。モチーフはヤマクライ。 モンスターが発症中の状態異常と同じ属性で攻撃すると、属性値分だけ肉質無視ダメージを与える。 睡眠のみ肉質+10の効果になる。 睡眠以外は属性剣晶だと効果が半減してしまう。 状態異常無効【多種】 (耐状態異常) 「状態異常～」の最上位スキルであり、MHFに存在する大量の状態異常を無効化する強力な保護スキルの集合体。 その内訳は従来の「毒」「麻痺」「睡眠」無効に加えて、「脱臭」「耐雪」「声帯麻痺毒(*1)無効」「鉄面皮」「酒豪(*2)」「磁力耐性」「結晶耐性」「爆破耐性」「凍結耐性(*3)」と盛りだくさん。 ただし、気絶だけは含まれていないため別のスキルで。 スローイングナイフ+1～2 (ナイフ使い) ナイフ投げの本数が増える(=状態異常値の蓄積が増える)。+2では投げ方のモーションが変わる。 当初はアビオルグ防具の目玉スキルとして宣伝されていたのだが… 絶対防御態勢 希少スキルの一つ。モチーフはディオレックス。 MHFプレイヤーならその名を知らぬ者はいないであろう、かつて物議を醸した問題児スキルでもある。 詳細は個別項目で。 絶倫 (スタミナ) スキル「ランナー」の上位版。更にスタミナ消費量が低下する。 名前が名前だからって決してやましい妄想をしてはいけない。 煽動 希少スキルの一つ。モチーフはメラギナス。 発動者がモンスターを攻撃すると、暫くの間モンスターのヘイトを固定させられるようになり防御力が上昇する。 双頭襲撃戦のような高難度の2頭同時クエストで真価を発揮する。 『MHF-Z』以降は攻撃力も上昇するように。 耐震+2 スキル「耐震(+1)」の上位版。 主にHCクエストのモンスターが繰り出す強振動を無効化する。 ただし、後述の超高級耳栓、暴風圧無効ともども、G級ではとあるモンスターがこれをもってしても防げない妨害行動を行うので過信は禁物。 超高級耳栓 (聴覚保護) スキル「耳栓」の最上位版。 主にHCクエストのモンスターが放つ特大咆哮を無効化する。 適応撃+1～2 希少スキルの一つ。モチーフはゼルレウス。 モンスターに攻撃した時、その部位に対して最も有効な物理属性でダメージ算出を行う。 肉質次第でガンナーの弾で尻尾切断したり、打撃が必要なダイミョウザザミのヤドを大剣で破壊したりといった芸当が可能になる。 凍結耐性 トア・テスカトラの攻撃と特殊能力「氷界創生」による凍結状態を無効化し、更に凍傷を無効化する。 装飾品2個で簡単に発動できるため、現在では後述の冬将軍よりも使い勝手のいい凍傷対策としても用いられる。 闘覇 希少スキルの一つ。モチーフはヴァルサブロス。 抜刀中に攻撃力が1.2倍される代わりに常時スタミナを消費していく。 武器種によってハンターの立ち回り方を大幅に変えてしまうピーキーなスキルであり、他のスキルによるスタミナ面の補強は必要不可欠。 ド根性/真根性 (根性) スキル「根性」の上位・最上位版。 ド根性以降は体力70以上で根性効果が発動する。 いたわり同様にG級ではド根性までが無効化されてしまい、最上位の真根性のみ有効となる。 真根性はかつて発動するたびに攻撃力ダウンのペナルティが発生していたが、G3以降撤廃された。 研匠 (研ぎ師) スキル「砥石使用高速化」の上位版。 研ぎ時間の短縮に加え、斬れ味が必ず最大まで回復し、研いでから30秒間「斬れ味レベル+1」の効果が付与され、効果終了まで斬れ味を一切消費しないという凄まじい効果を持つ。 夏女夏男 (耐暑) スキル「暑さ○○」の最上位版。 暑さ無効の効果に加えてダメージ回復速度+1が発動する。 狙い撃ち (精密射撃) スキル「ぶれ幅DOWN」の上位版。 ボウガンのぶれ幅を抑制するだけでなく、クリティカル距離で弾がヒットすると肉質+5でダメージ計算される。 ただしボウガン、とある事からも分かるように弓は適用されない。 爆破耐性 遷悠種ブラキディオスの爆破やられを無効化する。 MHFでは脱臭スキルによる無効化はできないので注意。 万全の構え/磐石の構え (平常心) アイテム使用、採取などといった行動の最中にモンスターの攻撃を受けても怯まなくなる。 磐石ではなんと吹っ飛びすらも無効化する。 ハンター満喫 (狩人) スキル「ハンター生活」の上位版。 地図・釣り・肉焼きに加えて自動マーキングが発動する。 氷界創生 希少スキルの一つ。モチーフはトア・テスカトラ。 自身にスキル「冬将軍」の効果を付与し、なおかつモンスターを攻撃すると冷気のフィールドが周囲に発生する。 攻撃を絶え間なく重ねることでフィールドは大きくなり、範囲内のモンスターには肉質無視のスリップダメージを、ハンターには段階ごとに強化された「業物」「スタミナ急速回復」が付与される。 逆に何もしないでいるとフィールドが縮小・消滅してしまう。 やはりメインはスリップダメージであり、どんなに硬いモンスターにも一定の効果が見込める。 しかも発動人数分だけスリップも重複する。 ひらめき クエスト開始時にランダムで「各耐性+5」「暑さ無効+寒さ無効」「気絶無効」「早食い」「状態異常無効」「挑発」「各耐性－20」の中から一つの効果が発動する。 今では装飾品一つで即発動できるとはいえ、正直言って確実性に欠けるネタスキルだが、明確にデメリットとなりうる耐性－20は、そもそも相手が無属性もしくは状態異常主体だった場合には意味が無い。 装備貸与で付けられる装飾品が限定されるようなクエストでは意外と役に立つかも… 武器捌き 武器の抜刀・納刀モーションが高速化する。 なおHR帯の親方印武器と、G級技巧武器はデフォルトでこの効果を備える。 冬将軍 (耐寒) スキル「寒さ○○」の最上位版。 寒さ無効に加えて凍傷を無効化し、寒い場所ではスキル「ランナー」が発動する。 砲術神 (砲術師) スキル「砲術師」の最上位スキル。メインシリーズの「砲術マスター」に相当する。 一つ前の「砲術王」以上に迎撃兵器やガンランス等の砲撃ダメージを上昇させる。 暴風圧無効 (風圧) スキル「風圧無効」の最上位版。 一部のモンスター達が放つ強烈な暴風圧を無効化する。 業物+2 (斬れ味) スキル「業物」の上位版。 業物(+1)同様に斬れ味消費を減らすだけでなく、一定確率で斬れ味消費が0になる。 消費の激しい双剣では必須クラスとも。 罠匠 (高速設置) スキル「罠師」の上位版。 基本的に罠師と同じだが、元々早くなっていた罠設置スピードが更に上昇する。 ○○の赦し/○○の抱擁 (審判) メインシリーズにもある「○○の加護」のMHF版。 プラスの「女神」は被弾時にダメージを一定確率で0にし、マイナスの「死神」は被弾時に一定確率で強制即死を受けるという両極端な効果を持つ。 どんなに激烈なダメージもチャラにできる点から女神の抱擁は特に有り難がられているが、全体の優先度が低く付けづらいのが難点。 なお、歌姫に歌ってもらうことでも同様の女神効果が得られる。 ○○剣+1～3 MHFの独自アイテム「○○剣晶」を狩猟中に扱うために必要なスキル。 対応した剣晶を戦闘中にセットする事ができ、武器にその剣晶の属性を残数の限り付与・上書きして使える。 ただしセット中は斬れ味消費2倍のデメリットもつく。 属性(スキル)バリエーションは火、雷、水、氷、龍、麻痺、毒、睡眠、爆撃の9個。スキル段階に応じて属性値も上がる。 爆撃は爆破属性よりも前に実装されたもので、モンスターに武器種ごとに違う量の肉質無視ダメージを与えるというもの。 ただし爆発エフェクトで目の前が見えにくくなるという地味な弊害もある。 G級 G級防具を精錬して作った装飾品を使えばラスタでも発動可能。 赤魂/青魂 (喝) それぞれスキルポイント+10、－10で発動するというユニークなスキル。 発動ハンターに武器倍率+15/防御力+50をもたらすだけでなく、味方を殴ることで一定時間この2倍のステータスアップを付与する。 更に赤魂ハンターが青魂ハンターを殴ると、青魂ハンターの武器攻撃に僅かながらスタン値を付与させ、逆の場合は女神の抱擁と同じ効果を赤魂ハンターに与える。 更に更に、青魂ハンターが味方を殴った時には毒、麻痺、腐食やられ、磁力やられを治療することも可能。 普通は一人のハンターがこの2スキルを共存させる事は出来ないが、後述の紅焔の威光を併用する形で青魂と共存させる事は可能。 ちなみにその状態で味方を殴れば、エフェクトが重なって紫色の光が現れる。 狩猟笛の音爆演奏で広範囲に付与することも可能なため、カリピストがつけていくと喜ばれるかも。 一閃+1～3 会心率を若干引き上げ、なおかつ会心時のダメージを増加させる。 一閃+1の時点で+5%、ダメージ増加率は元の1.25倍→1.35倍となかなか強力であり、+2は+10％と1.4倍、最高の+3は+20%に1.5倍。 スキルの性質上、会心率が高ければ高いほど相乗的に効果を発揮するため、+3を利用する際には会心率を重視した装備構成が求められる。 移動速度UP+1～2 ハンターが納刀時の移動速度を上昇させる。 スキルポイントを持った防具が少ないのが難点だが、移動速度UP+2と同等の効果はG級技巧武器がデフォルトで備えている。 一匹狼 エリア内のハンターが発動者一人だけの場合に限り、武器倍率+100の強力な効果をもたらす。 基本的には他のハンターやNPC(ホルクはOK)を一切抜いたソロプレイ専用のスキルであり、特にモノブロス族やナナ・テスカトリといった完全ソロ専用のモンスターとの戦いでは狩猟時間短縮に役立つ。 穏射+1～3 複合スキルの一種。 「装填数UP」に加え、スキル段階ごとに「反動軽減+1～3」が発動する。 恩寵+1～3 複合スキルの一種にしてシャンティエンの防具専用スキル。 「攻撃力UP【絶大】」「一閃+3」「高級耳栓」「風圧【大】無効」「耐震+1」「回避性能+1」「ガード性能+1」「女神の赦し」「武器捌き」が常に発動する。 …のだが、実は致命的な問題を抱えており、スキルを付けると恩寵自身を含めて防具のスキル枠10個を占有するのと同じ扱いになる。 そしてスキル段階の数値よりも少ない数値で他のスキルを収めないと、恩寵のスキル効果は全く機能しなくなってしまう(+2なら1個、+3なら2個まで)。 なんでこんな使いづらさ極まりないのかと言うと、元々G級は「HCクエストが無いノーマル大前提」の設計になる構想が当初はあり、その設計下でならこの仕様でも十分通用するはずだった。 保護スキルが微妙に物足りないのもそのため。 が、本スキルの実装と同時期に始まった、G級改新によるテコ入れと環境大激変に恩寵はてんでついていけず、ハンター達からは「生まれる前から死んでいたスキル」という最低の烙印を押されている。 恩寵は犠牲になったのだ…運営の慢心がきっかけで始まったG級改新、その犠牲にな 吸血+1～2 希少スキルではないが、バルラガルをモチーフにしたスキル。 モンスターに武器攻撃を当てた時、一定確率で少量回復する。 吸血+2で回復量と発動確率が上がる。 ある程度は攻撃の手を休めずに自給自足ができる心強いスキルであり、火事場プレイで些細な削りダメージによって減らされた体力を補う手段にも使える。 『MHF-Z』以降は吸血成功のたびに攻撃力も上昇する。上昇システムは前述の雌伏と同じだが、ダメージを受けただけで解除されてしまう(スリップ系は対象外?)。 劇物取扱皆伝 (劇物の心得) 状態異常属性値の分だけ武器倍率を少し上昇させ、属性値を約3分の1に下げる代わりに常時蓄積されるようになる。 このスキルの登場によって麻痺剣がお役御免に追い込まれたとも。 真価は状態異常追撃と併用した時だろう。常に肉質無視ダメージが見込める。 激励+1～2 (鼓舞) 複合スキルの一種。 自身に「笛吹き名人」、自身と周囲に例外なく「気絶半減/無効」「回避性能+1～2」を付与する強力な保護スキル。 特にラスタで発動させると喜ばれる定番スキルでもある。 剣神+1～3 複合スキルの一種。 「斬れ味レベル+1」「業物+1～2」「剣術+1～2」を内包しており、いわゆる「刀匠テンプレ」の固定化に風穴を開けた。 +3では15秒分の「研匠」の効果も内包されている。 紅焔の威光+1～2 (炎寵) 複合スキルの一種。 「火事場力+1～2」「赤魂」「爆撃剣+2～3」「砲術王/砲術神」「暑さ無効/夏男夏女」「地形ダメージ減少【小】/【大】」「火属性攻撃強化【小】/【大】」「ボマー」「火耐性+20～30」の9項目が無条件で発動する。 いくつかはマイナーなスキルの詰め合わせであるが、なくても困らないがあると場合によって便利なスキルもある。 単純に赤魂の発動・ガンランス用スキルとして重宝される他、やけにスキルポイントを備えた防具がやたらと多い。 剛撃+1～6 スキル「攻撃力UP」のG級版。 剛撃+3の時点で従来の攻撃力UP【絶大】相当の+50だが、更に+4で+80、+5で+150、+6で+200という激烈な数値に。 武器倍率200というのはだいたい下位クエスト後半～上位上がりたてくらいで手に入る武器の攻撃力である。 更に近接武器なら斬れ味補正がかかるので、MHFの最高の斬れ味である空色ゲージでは剛撃+5だけで期待値が270ほど上昇する。 メインシリーズで例えるなら最終強化した燼滅刃武器一本分、このスキルで攻撃力がアップする。 巧撃 モンスターの攻撃を回避すると、一定時間武器倍率が+100される。 時間は武器種ごとに異なる。 性質上、闘覇スキルとは対を成す存在であり共存は不可能といってもいい。 メインシリーズではMHR Sで月迅竜防具のスキルとしてまさかの逆輸入。 …流石にMHF-G以降のインフレした環境ではないのでLv3でも武器倍率+30止まりではあるが。 豪放+1～3 (三界の護り) 複合スキルの一種。 「耳栓/高級耳栓/超高級耳栓」「風圧【大】/龍風圧/暴風圧無効」「耐震+1～2」をいっぺんに付けられる。 耐震のみ豪放+2までは耐震+1なので注意。 G級ハンターなら必須とまで言われるほど超メジャーなスキルだが、前述したように豪放へのメタファー的なとあるモンスターの存在には注意。 巧流 モンスターの攻撃を回避すると、斬れ味が少し回復する。 回復量は武器種によって異なる。 うまく使えば砥石を殆ど消費せずに立ち回れる。 ちなみにメインシリーズでは、MH4Gのセルレギオスの近接武器が固有ギミックとして似たような効果を持っている。 MHF的に言うなら、セルレギオス武器が自動発動スキルとして巧流を内包しているようなものだろうか。 最期ノ閃告 (黒ノ命脈) 希少スキルではないが、超高レベルの極征ミラボレアスをモチーフにした複合スキル。 力尽きると体力・スタミナ全快で黒いオーラと赤黒い光と共に復活し、「条件無視の火事場力+2＆餓狼+2」「常時怯み完全無効」「豪放+3」「研匠」「防御+120」「暑さ＆寒さ無効」が一斉に発動する。 だが、同時に体力も徐々に減少していき、しかも回復・根性効果が完全無効化されるので最終的にどう足掻いても死は避けられない。 根性スキルと違いどっちみち死ぬので非常に使いづらかったが、後述の不退ノ構では唯一の保険(延命という意味で)として機能したため再注目を浴びることに。 尻上がり クエスト開始から一定時間経過するたびに武器倍率がアップ。 開始1分の時点で+20され、3分で更に+30、5分で更に+30……という具合にどんどん上積みされていき、最終的に開始から20分経過で累積+200という凄まじい値になる。 普通のクエストで使う分にもそこそこ強めだが、真価を発揮するのは20分以内の迅速な討伐が求められる至天征伐戦や、難易度上昇につれて凶悪なタフネスに強化される辿異種モンスター戦だろう。 ちなみにこの効果になったのは『MHF-Z』からの話であり、それ以前は開始から15分後にようやく上がり始め、35分経過でやっと累積+200に上がるという気の長すぎる時間設定だった。 大半のモンスターがPTを組めば数分と経たず狩れるようになったG10.1までの環境下では当然需要なぞ皆無に等しいわけで… 恩寵と同様、G級初期の想定とかけ離れた環境変化についていけない型落ちスキルのひとつに数えられていた悲劇のスキルだったのである。そして何もテコ入れされなかった恩寵涙ふけよ 消費特効 (贅撃) 剣士は無条件で武器倍率+100、弓ガンナーはビンの威力補正+0.2倍する代わりに、剣士なら業物でも軽減不可能な斬れ味消費が、弓ガンナーならビンを倍消費するというペナルティがついてまわる上級者向けスキル。 何も考えなしに発動させるとしょっちゅう斬れ味が落ちるわ、砥石を使いまくるわで却って戦闘を阻害されてしまう。 そのため剣士は単純にゲージの長い武器が好まれやすく、例え紫でも非常に長ければ実用に耐えうる。 なお弓は後述の弾丸節約術を発動させれば、一定確率でビン消費を1個で済ませられる。 扇射+1～3 狙い撃ちと攻撃力UPの複合スキル。剣士のスキル「刀匠」のガンナー版と言えば分かりやすいか。 こちらは前述のクリティカル距離における肉質+5効果が弓にも適用されるのがポイント。 狙い撃ちは共通で、+1は攻撃力【大】、+2は【特大】、+3は【絶大】となる。 閃転 会心率を+30%し、なおかつ従来の100%上限を突破できるようになる。 この時に生じた余剰分だけ攻撃力が上昇するため、会心率が高いほど大幅なダメージアップが望める。 スキルポイントが+10で簡単に発動できる点から、100%超えが目的でなくとも見切り+3の代用として気軽に使える。 会心率が100%を超えるというのは、メインシリーズでは大剣使い以外馴染みの無い感覚だろうが(*4)、MHFでは 見切り+5、一閃+3、秘伝書の特殊効果(秘伝スキルに非ず)、斬れ味補正(MHP2Gにまであったシステム。素の会心率が1%以上、斬れ味が青以上だと会心率にボーナスが入る)を組み合わせて防具のみで会心率を100%以上上げることが可能である。 その為このスキルが実装されるまで、武器の元々の会心率は『達人のスキルポイントを節約できる』以外に価値の無い状態だった。 装着+1～3 複合スキルの一種。 「装填数UP」に加え、スキル段階ごとに「装填速度+1～3」が発動する。 属性特効 (属撃) 弱点特効の属性版であり、モンスターに攻撃した時に属性肉質が20以上なら属性ダメージを増大させる。 ダメージの上昇幅は武器種によって異なるのが弱点特効との違い。 狙撃 前述の扇射が持つ「ガンナーでクリティカル距離だと肉質+5」効果と「連射」の複合スキル。 弓向けのスキルである一方、ボウガン2種は連射の仕様上反動が固定されてひどく足を引っ張るスキルと化すため運用に向かない。 代償 「攻撃力UP【絶大】」「見切り+4」「斬れ味レベル+1」「回避性能+2」「死神の抱擁」の複合スキル。 効果としてはかなり強力なのだが、文字通りの代償か最後の付与スキルが全てをぶち壊しにしてしまっており、他に火力強化のアプローチが無数に存在する現環境では超ニッチなスキルと化している。 弾丸節約術 一定確率でボウガンの弾、弓のビンの消費を無効にする。 いわばガンナー版業物。 ただしライトの超速射、ヘビィの排熱弾には適用されない。 超回避 『MHF-Z』から新登場のスキル。 「回避性能+2」「回避距離UP」という強力な回避スキルの上に、段階がなくこれ一つで発動可能。 調合師 複合スキルの一つ。 「調合成功率」「最大弾生産」を備えるガンナー涎モノのスキル。 纏雷(てんらい) 希少スキルではないが、トリドクレスの生態を反映したユニークなスキル。 詳しくは項目で。 抜納術+1～2 抜刀時と納刀時で効果が異なるという変わった複合スキル。 抜刀時は「ランナー/絶倫＆回避性能+1/+2」が、納刀時は「ダメージ回復速度+1/+2＆スタミナ急速回復【小】/【大】」が発動する。 その性質上、闘覇との相性がとっても抜群。 『MHF-Z』以降は常時武器捌きも発動するため、普通に使っても強力ではある。 反射+1～3 モンスターの攻撃をガードした時に反射エフェクトが発生し、範囲内のモンスターにダメージを与える。 ただし近くの味方にも当たる(流石にダメージは与えない)ので注意。 『MHF-Z』以降は味方に当たらなくなる。 不退ノ構 (不退) 火力面だけを見ればMHF最強の火力増強スキル。ラヴィエンテのG級防具にだけスキルポイントが付与される。 「武器倍率+100」「会心率+100％」「会心ダメージ1.5倍」「常に物理＆属性肉質軟化」「扇射」「斬れ味レベル+1」「火事場力+2」という超絶的な戦力強化がもたらされる。 以前よりハンター側のインフレが進みつつあったMHFのインフレそのものを体現したかのようなスキルである。 しかし同効果の火力スキルとは重複せず、武器倍率+100は剛撃+5発動時だとそちらが優先される。物理肉質軟化は纏雷と重複可。 その上、この強大な力を振るうには根性スキルあるいは根性効果のあるアイテム・特殊効果、スキル「絶対防御態勢」が一切無効化されるという重大なペナルティを受け入れなければならない。 つまり、不退を主体とした一からの完全な装備刷新が求められ、 アイテムやスキルに頼らず自力で回避するというモンスターハンターの原点に立ち返った戦い方が求められる。 何よりラヴィエンテのG級防具自体、発動させるだけならまだしも実用レベルのGX段階、なおかつ装飾品精錬の段階まで強化するには秘伝防具レベルの膨大な作業量が要求されるため、並のハンターがおいそれと手に入れることは出来ない。 早い話、不退(込みの実用装備構築・精錬)自体がG級ラヴィエンテと同じエンドコンテンツの一種のようなもの。 まさにメゼポルタの極みを目指すハンターのために用意されたスキルである。 ブチギレ (怒) スキル「逆鱗」の上位版。 真根性を内包するのは逆鱗段階と共通で、MHFだと逆鱗は火事場力+1、ブチギレは従来どおり火事場+2となる。 薬仙人 (薬草学) 回復アイテム使用時に赤ゲージ部分を回復する。 このスキルの真価は2人以上で発動した場合。「広域化」と同様の効果が発生する上、人数が多いほど回復量も多くなる。 また、本来なら回復量の小さい薬草でも赤ゲージを回復する分には凄く安上がりとなり、回復薬の節約にも使える。 敵のダメージが激烈に高い、スリップダメージで赤ゲージが残りやすいようなクエストでは役に立つ。 要塞+1～2 複合スキルの一種。 「ガード性能+1～2」「ランナー/絶倫」「武器捌き」が同時に発動する。 性質上ガード主体の武器種向け。 ちなみに初めて要塞スキルが付与されたのは素材で作れるシジルがことごとく太刀関連ばかりなG級クシャルダオラの防具だった。ネタが分かる人はこれ一式で太刀担ごう(*5) 猛進 攻撃、ガードを一定数繰り返すごとに2段階で攻撃力が上昇する。 1段階目で+50、2段階目で更に+80の計+130と強力。 しかも2段階目には一部アクションのスタミナ減少量緩和、抜刀ダッシュ時のスタミナ消費無効という超便利な効果も付与される。 が、納刀した瞬間に全効果リセットというきついペナルティもつくため、猛進を最大限活かすには常に抜刀しっ放しの戦法が強く求められる。 回復は基本外部に頼る形となるが、前述の吸血と併用すれば自給自足 火力増強も可能。 辿異スキル 発動には該当の辿異武具か辿異スキルカフが必要。 ()内の数値は複数同時発動させた時の上限値。 段階分強化 耳栓(+3)／風圧(+4)／耐震(+2)強化 各保護スキルに対応。 既にスキルが最高段階の状態で発動させた場合、それぞれ通常は防げない超咆哮、超風圧、超震動を無効化できる。 耐睡眠／耐毒／耐麻痺強化(すべて+2) 各耐状態異常スキルに対応。 これも既に最高段階で発動させた場合、耐睡眠は「熟睡状態」を睡眠にランクダウンさせ、耐毒は「超毒状態」のスリップダメージを軽減する。 閃転強化(+2) スキル「閃転」発動時、武器自体の会心率に応じて更に攻撃力をアップさせる。 コイツのように凄まじい会心率を持った武器を担げば… 巧撃強化(+2) スキル「巧撃」発動時、回避成功を重ねるたびに最大+220まで武器倍率を上昇させる。 回避が上手いハンターなら強気に攻められる。 纏雷強化(+2) スキル「纏雷」発動時、効果時間が+1では20秒、+2では60秒延長される。 最大の+2まで来ると前述の常時肉質軟化の恩恵をかなり長く受けられるため、非常に強力。 ガード性能強化(+2) スキル「ガード性能」に対応。 既に最大段階で発動させた場合、ガード範囲と削りダメージ減少値、スタミナ消費量減少が強化される。 適応撃強化(+2) スキル「適応撃」に対応。 既に最大段階で発動させた場合、ダメージ補正値が更に上方修正される。 弾丸節約術強化(+2) スキル「弾丸節約術」に対応。 「節約達人」から更に発動させた場合、弾の消費0の確率がより高まる。 鼓舞強化(+2) スキル「鼓舞」に対応。 既に最大段階で発動させた場合、自動付与スキルに絶倫とスタミナ急速回復【大】が追加される。 スキル枠拡張(+7) スキル発動数の枠を+1する。 辿異スキルを持つ辿異防具自体がシステム上はG級防具に属するため、5部位スキル枠辿異防具+辿異武器+辿異カフで固めると脅威のスキル枠19個が実現する。 問題はそこまで大量に発動するだけのスロット数も足りないということだが… 単発強化 属撃強化 スキル「属性特効」発動時、条件ラインである属性肉質が15からに緩和される。 氷界創生強化 スキル「氷界創生」発動時、フィールドが縮小するまでの時間が4秒延長される。 元々普通に使っても強いスキルだが、これがあると安定性は増す。 吸血強化 スキル「吸血」発動時、吸血成功の確率を上昇させる。 単純に回復能力をより引き上げるだけでなく、攻撃力の早い上昇にも繋がる。 劇物強化 スキル「劇物取扱皆伝」発動時、状態異常値の補正が半分弱にまで引き上げられる。 やはり状態異常追撃との併用が恐ろしく強い。 支援強化 スキル「支援」発動時、周囲ハンターに付与する「状態異常無効」が【多種】にランクアップする。 PTで狩りに行く時に発動すれば君も人気者だ。 スキル「アカウント取得」 効果：記事を追記・修正する権限が得られる。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 項目作成【乙】 とりあえず幾つか補足を。“闘覇の倍率は1.2倍” “体術は前段階の時点で本家の方と効果がまるっきり違う” “狙い撃ちのクリティカル肉質補正は弓には効果がなく扇射は両方に効果がある”です。余談ですが、要塞のスキルポイントが始めて剣士全部位に付与された防具はクシャナGXというのもネタ的に面白いかもしれません -- 名無しさん (2016-07-07 19 58 36) ↑補足ありがとうございます。早速記事に反映させていただきました -- 立て主 (2016-07-07 21 17 41) Ｇクシャ防具の要塞は別にネタにされてないぞ？元のクシャ防具自体がガード系スキルメインだったし。そのフルクシャで太刀を担いでるふんたーが多過ぎたのがネタにされてＧクシャでネタになったのはシジルの発現効果が太刀スキルばっかりだったって部分だよ。 -- 名無しさん (2016-07-15 20 01 06) 現在剛撃は+6（武器倍率+200）が、剣神は+3（+2までの効果+研匠の効果を15秒内包）が追加されてますね -- 名無しさん (2019-11-11 18 13 17) 名前 コメント
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登録日：2014/12/22(月) 07 01 21 更新日：2023/12/27 Wed 00 11 38NEW! 所要時間：約 14 分で読めます ▽タグ一覧 G級の先取り MH MHF MHF-G UNKNOWN ごめんなさいオンライン アルガノス＆ゴルガノス インフレ オディバトラス テオ・テスカトル ドラギュロス パリアプリア モンスターハンター モンスターハンターフロンティアオンライン 世紀末 即死オンライン 最強(当時) 根性ゲー 覇種 起死回生 鬼畜 魔物 覇種とは、『モンスターハンターフロンティアZZ』のフォワード.5に実装されたモンスターのカテゴリの一種である。 概要 突然変異を遂げたモンスター達の中でも、ひときわ変異が大きく強大な力を手にした個体のこと。 一部の例外を除き、いわゆる「特異個体」の極地とも言うべき存在である。 MHFはオンラインゲーム故、アップデートを重ねる度にハンター・モンスターの強さが必然的にインフレを進める傾向がある(これは末期までそうだったが)。 特異個体もその象徴の一つ。 しかし、その中でも覇種は並み居る特異個体や当時最強の一角に君臨したUNKNOWNをほぼ完全に凌駕する強さであり、殆どの個体が非G級の範疇では超攻撃力・超耐久力の凄まじいステータスを誇る。 ゴリ押しでハメようなんて考えない方が賢明。 特異個体以上の技レパートリーにド派手な大技を有し、まともに直撃するとまず即死は免れない。 更に即死を防ぐ有用なスキル「根性」を潰してくる者までおり、対策を講じる必要がある。 しかも覇種の討伐クエストは総じて20分経過すると撃退扱いになってしまうため、全力を投じて20分以内に討伐しなければならない。 また、クエストの仕様自体はハードコア(特異個体)クエストに準じ、罠が効いても効果時間が極めて短い、状態異常耐性が高い、スタンさせにくいといった特徴がある点には注意。 そんな魔物に等しい奴らを狩って、素材を得るメリットは何か？ ズバリ、覇種武器＆覇種防具の作成である。 これらの武具はHRの先に待ち構える、G級の序盤攻略に必要な準備の一つである。 正確にはそれぞれ剛種→天嵐の段階を経て強化するのだが、元がHR最高級の代物だけあって非G級武具の中ではトップクラス。 特に武器は全ての非G級武器を過去にしてしまいかねないトンデモ性能であり、更に剛種・覇種・G級クエストでは覇種(天嵐)防具の装備部位数に応じて攻撃力・属性値が上昇する。 2部位以上だと斬れ味ゲージが1段階上のものに強化され、紫ゲージの場合はなんと空色ゲージに。 防具は初めからスロット3全解放で、剛種防具の時点からあったスキルアップグレード(例：いたわり＋１(発動前)→いたわり＋２(発動後))効果の発動条件が大きく緩和され「4部位以上」なら常時発動するようになる。 この特殊効果のおかげでスキル構築の柔軟性はなかなかのもの。 火力と補助スキルの両立が簡単になるのだ。 要するに、覇種武器と覇種防具は基本的にセットで運用すると真価を発揮できるスタイルなのである。 だが必ずしも一式装備が正しい訳ではないので、着ていく相手に合わせて臨機応変に変えよう。 なお、武器に関しては作成費用が尋常じゃない高額なので計画的に。 素材面では一定数連戦すると確実に必要量は集まるため、根気があれば大丈夫。 一応、1日5回限定だが「元気のみなもと」を服用することで被ダメージを大幅に軽減できる。 というか慣れないうちは素直にみなもとを使って練習した方がいい。 狩人応援コースに課金していただければ安心でございますお客様 覇種モンスター一覧 個別項目がある場合、元となったモンスター自体の詳細な解説はリンク先を参照。 オディバトラス 進撃のジャガイモおじさん。 アカム系の超大型モンスターであり、砂漠という地の利を活かして砂によるダイナミックな攻撃を仕掛ける。 運営が「入門用の覇種」と位置づけているだけあって大振りな攻撃が多く、剛種(HC)と比べて技が1種類増えただけ、かつ根性殺しに陥る状況もあまりないので戦いやすいが、攻撃倍率では覇種トップクラスにつき全く油断出来ない。 作成できる武器は無属性ながら凄まじい攻撃力を有する。 そして武器銘の読み方が奇天烈。 UNKNOWN フォワード時代初期に突然現れた、黒いリオレイア型の正体不明モンスター。 覇種実装までフォワード最強の一角を務めていたのは前述した通りだが、その座を真っ先に塗り替えたのは他ならぬ覇種UNKNOWN自身である。 フォワード.4に期間限定で先行登場し、その後フォワード.5でオディバトラスの後に正式実装となった。 「飛竜種モンスターの集大成」というコンセプトを更に突き進めており、エスピナス亜種のチャージブレスやベルドラの急降下キックなどが新たに追加されている。 しかし、それらが至って可愛く見えるのが真の最終形態、第7形態で披露する根性殺しコンボ。 暴風で打ち上げてから滑空で突っこみ、更に毒で根性も潰すというえげつない攻撃である。 ダメージは言うまでもなく必殺級。絶対に当たってはいけない。 更に先行登場した時はまだ覇種武具が無く、満足な対策が難しいというのにクエスト自体の制限時間が20分しか無かったので非常に難易度が高かった。 公式の「討伐不可能！？」という宣伝文句は決して誇張などではなく、当時全盛期だった秘伝防具のPTを片っ端から壊滅させて広場を謝罪チャットで埋め尽くす「ごめんなさいオンライン」が生み出された。 それ故に秘伝防具が必ずしも万能ではない、という認識をハンターに植え付ける大きなきっかけとして特に貢献したモンスターと言える。 (ところでなぜ秘伝防具なのかというと、それについては後述) 武器は元々激烈に高かった属性値を更に引き上げた形となる。 パリアプリア 本来は峡谷に生息する、レックス型骨格の飛竜。 目の前にあるものを罠肉だろうが何でも食べちゃう食欲旺盛なモンスターで、諸々の事情から戦闘向きではない低ステータスゆえの弱さとその微笑ましさから「ドンちゃん」の愛称で親しまれていたが… 覇種のコイツは別物レベルで怖い。 極度の飢餓で痩せ細り、口は獲物の血で濡れ、眼は生気がなく真っ赤に染まって光が尾を引くという、元のパリアプリアからは想像もできない変貌を遂げているのである。 その変貌ぶりは当時のハンター達にとってかなり衝撃的であったとか。 スタート時は潮島洞穴の地下2階でドスファンゴの死骸を貪り食っている。 住処に不法侵入されたタイクンザムザェ… 戦闘能力も飛躍的に向上しており、常に全力。 猛スピードで突進し、時にはハンター全員を吸い寄せて大爆発を起こすゲロブレスを浴びせることも。 しかも自身の唾液を身にまとい、オーラの色に応じた状態異常が直接攻撃に付与される。 黄色は麻痺、青は睡眠、紫は毒と分かりやすいが、睡眠以外は根性が潰されやすい上に軽やかなサイドステップを多用するので接触事故が絶えない。 赤色は何もない変わりに攻撃力が上昇し、元々そこまで極端に高くないはずの技がかなり痛くなる。 特に追い詰められてからの急降下プレスは強烈の一言で、巻き込まれるとまず即死。 武器は水属性の中でもかなり優秀。 ドラギュロス UNKNOWN、赤ラーと並びフォワード時代最強の一角であった「幻の冥雷竜」の更なる強化版。 こちらは麻痺の状態異常によって根性を無効化してくる(麻痺中は根性が発動しない)。 おまけにこの戦闘では属性耐性値が内部補正で2分の1に下げられているため、属性耐性を上げても効果が薄い。 初めのうちこそ幻ドラに幾つか新技が追加された程度だが、ある程度ダメージを与えると例によって倒れ伏す。 そして冥雷のエネルギーを全解放し、全身の鱗が焼け焦げた姿で覚醒。 冥雷を使った技が更に強化され、戦闘フィールド全体をカバーする電撃キックや、短い予備動作でぶっ放す極太ビーム3連発といった凶悪な技を矢継ぎ早に繰り出すようになる。 抜刀中の機動力が低い武器種にとっては地獄。 武器はやはり龍属性の中では優秀。 アルガノス・ゴルガノス ヴォルガノスの近縁種にして、まさかの覇種しかいないという変り種のモンスター。 運営はMHFの一部プレイヤー間におけるヴォルガノスのどこか間違った神格化ぶりを把握しており、そのためかは不明だが実装直前まで「ヴォルガノスである」こと以外に一切の情報が伏せられていた。 銀色のアルガノスは氷・麻痺属性、金色のゴルガノスは雷・睡眠属性を操る。 ここでも従来の「雷…麻痺(フルフル)、氷…睡眠(デュラガウア)」の先入観を覆す体質である。 戦闘ではヴォルガノスの行動＋αに加え、両者のコンビネーションを強調した連携技を持つ。 取っ組み合いで吹雪や雷の竜巻を発生させたり(場合によって竜巻を合体させることも)、地中から相方を突き上げてぶっ飛ばしたりとギャグ漫画のように奇想天外すぎるものばかり。 しかも後者の攻撃、相方が力尽きてﾋﾞﾀﾝﾋﾞﾀﾝしてる状態だと体力を僅かに回復した状態で復活させてしまうのである。 この技があるために、他の覇種を2等分したような低体力のアルゴルは予想外にタフとなっている。 武器は案の定2種類作ることができ、アルガノスからは氷・麻痺、ゴルガノスからは雷・睡眠武器が作成可能。 テオ・テスカトル 古龍特異個体の中でも指折りの強敵「剛種テオ・テスカトル特異個体」が更に強化。 覇種モンスターのトリを飾る存在で、この面子の中では唯一MHFオリジナルではない古参モンスターである。 元からそうだが、火傷のスリップダメージによって根性を潰してくる点に警戒が必要。 おなじみの粉塵爆破が強烈となっており、爆破地点がしばらく炎上するようになった。 しかも怒り状態の更に上の形態「炎上状態」が用意されている。 この形態に移行する時の演出もド派手で、普段の火炎放射とは違う球状の火炎弾を吐くのだが、 着弾点を中心に巨大な炎の竜巻を発生させるとテオがその中に突っこんで大爆発を起こし、炎に包まれて変貌…という、ナンバリングテオのスーパーノヴァにも負けない大迫力を見せつけてくれる。 炎上状態では攻撃力・行動速度・火傷ダメージが加速するだけでなく追加技も行うようになり、フル強化済のG級防具でも直にくらってしまうと大変危険。 炎上状態に限らず、肉質面でも極端に脆い部分がないどころか怯む度にその部位の耐久値が2倍、3倍と上昇していく。 元の実力と強化され具合、そしてスリップダメージの存在によって覇種の中では最強との呼び声が高い。 武器は攻撃力・火属性ともに強力。 特に片手剣は超極端な火属性値のナナのそれよりも物理面で勝っており、火属性の効きが悪ければ覇テオの片手剣で良いという選択肢を生み出せるようになった。 その後G級ナナの片手剣に大きく水を空けられてしまったが 歴史 覇種は当初、MHF-Gへのアップデート計画にあたり最初から組み込まれていた訳ではなかった。 まだG級の存在を公開できなかったフォワード時代、MHFの環境は悲惨であった。 当時の運営の手腕といえばお世辞にも褒められたものではなく、フォワード.1のルコディオラ一つとっても小出しに次ぐ小出しの姿勢に始まり、フォワード.3でアビオルグ2頭狩猟の証、タイクンザムザの強制ムービー、フォワード4.の剛種クアルセプス禁断のトリプル証など、素材面の露骨な延命に次ぐ延命でハンター達からの批判が止まなかった。 今もそうだろって？いやいや、フォワード当時の運営は今以上に酷かったのだ。 (むしろこの時とG1の大失敗があったからリファイン速度や対応が改善された) 更にフォワード時代の最難関・最高峰防具に位置づけられていた「秘伝防具」の作成難易度が、ギルド優先依頼システムの実装により大幅緩和。 丁度それまで不確定乱入モンスターであったUNKNOWNの確定配信にあたり、奴を確実に倒すために秘伝防具が必要という空気になり作成者が大量増加し、やがて「秘伝以外の防具は作る価値なし」という秘伝絶対主義が醸成・到来してしまった。 プレイヤーを繋ぎ止めるためだけの作業感が強い延命、強力性能の装備の大量普及によるパワーバランス崩壊など、典型的なオンラインゲームの失敗例を辿っていたのである。 当然プレイヤー間の空気もかなりギスギスしたものであり、この頃の目線で言えばオンラインゲームとしての寿命は末期も同然の瀬戸際だった。 危機を感じたギウラスこと杉浦プロデューサーは、「このままじゃ(MHFが)G級まで確実に持たない」と判断。 半ば一時しのぎに近い形で覇種モンスターの実装を急遽決定し、開発途上だったG級のリソースを振り分け送り出すことに注力した。 ドラの属性耐性半減や、テオの怯み値増加といった後のG級クエストの仕様が盛り込まれているのはこれが理由である。 この意図には単なるMHF全体の活気の盛り上げとプレイヤーの繋ぎ止め、挑戦意欲の駆り立てだけでなく、前述した秘伝絶対主義の融解も含まれている。 秘伝防具の性能について簡単に言うと、1式5部位フルに着込み、かつ対応した武器種だけを担ぐことで高い攻撃力と特殊効果が得られるというもの。 しかし、必ず一式装備でないと効果が発揮されず、かつその他のスキル発動が防具スロットに依存するため柔軟性に欠けるという短所がある。 対して覇種防具は一式に捕われる必要性がなく、スキルアップグレード効果により少ないスキルポイントでも上位スキルが発動できるため多く発動させやすく、攻撃系と保護系のスキル両立という観点から柔軟性が大きい。 しかも装備部位が多いほど覇種武器の攻撃力が上がる性質上、攻撃力では簡単に秘伝防具と並ぶことができる。 そして、覇種モンスターは殆どが状態異常の使い手であったことから更に有効性が強調され、 「状態異常無効スキルと火力が両立できない秘伝防具より、使いやすい覇種防具の方がいいのでは？」 という流れにMHF内の空気が変化し、秘伝一強状態を崩すことに成功した。 (一部の武器種は秘伝に依存している状態だったので完全に、とは言い切れなかったが) 覇種は単なるインフレの象徴ではなく、歪になってしまったバランスを正常化する狙いもあったのだ。 だが、覇種の実装は結果的に成功であったが別の問題を生み出してしまった。 1つは、運営の予想以上に覇種が好評を博したこと。 これだけなら「評価良いんだから別によくね？」と思うかも知れないが、運営は覇種にリソースを取られていたせいで本命のG級開発が遅れに遅れていた。 しかもG級は覇種をも越えると迂闊に言ってしまったもんだから、ハンター達からは「覇種が良かったからG級も期待できる」というプレッシャーが重くのしかかっており、もっとクオリティーを上げないとマズイ状況に追い込まれてしまう。 (つまり、G級対応のモンスター達が覇種並に大幅アレンジされていると思われていた) 運営は覇種で持ち直したと同時に自身の首をも絞めていたのである。 その結果、迎えたMHF-Gの序盤は既存モンスターの(覇種と比較して)大して変わり映えしない強化でハンター達をガッカリさせることになる。 どころか、杜撰極まりないバランス調整で客が一気に離れ、満を持して登場したはずのG級防具は覇種武具の強力な性能のせいでいらない子扱いされてしまったのだった。 本来、覇種(防具)が送り込まれたもう一つの理由は秘伝防具一強の状態ではスムーズにG級防具へ移行させられないからなのだが、(途方もない作成労力を考えて)すぐに使い物にならなくなることを回避したバランス調整で、逆に覇種防具が普及の妨げになるという皮肉な状況を作り出していた。 詳しくはこちらを参照のこと。 もう1つは、覇種の強さを極端にインフレさせてしまったこと。 ある意味これがゲーム的に一番の問題点であろう。 散々強調してきたが桁違いの攻撃力を持たせた結果、(強弱の差こそあれど)殆どの覇種モンスターの攻撃は触れただけで良くて瀕死、悪くて即死という世紀末ハンティングアクションに変貌。 罠や状態異常の類もほぼ通用しない事からハメが通用せずガチンコの戦闘が楽しめると評判の一方で、防御力が意味を成さない環境から「みなもとや課金コースに頼る」「防御力を考えずに根性だけで耐える」などの考え方が根付いてしまった。 みなもとはむしろ公式が推奨する(無課金範囲の)覇種対策なのだが、回数制限があることから結局は課金前提の難易度調整だと批判する声もあった。 事実、あまりに攻撃力が高すぎるせいでG級防具の高防御力をもってしても大技でワンパン即死、根性殺しコンボでも即死が有り得るのだからやってられない。 G級序盤のモンスターを相手取ったほうがまだマシなほど。 少し話は逸れるが、真っ当な生物を逸脱した(今ではFらしい)魔改造はモンハンらしい世界観を重んじるプレイヤーから批判の的にもなっていた。 魑魅魍魎の跋扈するFで今更何を言ってんだという話だが、当時それまで槍玉に挙げられていたベルキュロス、ルコディオラ等といった派手さ重視のモンスターをも超越するほど覇種は衝撃的な存在だったのである。 ラスボスや超大型モンスター等の古参モンスターの立場が無いレベルの戦闘能力、前述の通りモンハンのセオリーである状態異常・罠が意味を成さない別ゲーのような感覚の戦闘であることも拍車をかけている(後者はUNKNOWNの時点でそうだが)。 やがて、この生態的にもゲーム的にも凄まじいインフレについていけなくなった人達が 「これはモンハンじゃない」 とFに見切りをつけるor引退する原因になり、モンハンシリーズ全体でナンバリングとFの方向性が明確に分かれる決定的な出来事となった。 (実際にはより明確に引退者を出すきっかけとなったのが初期の秘伝書騒動などであったりするのだが、それはまた別の話である) 話を戻す。 何より根本的な問題として、覇種に対抗する・G級の準備をするのにその覇種を狩らなくてはならないという、プレイヤーに与えられたステップアップとして明らかにおかしい矛盾を抱えていたことが致命的であった。 人間何事にも限度があるもので、皆が皆一様に覇種と戦えるだけのプレイヤースキルを持っているわけではないし、頑張っても無理なものはある。 しかし、上質な覇種武器＋覇種防具5部位があれば強化の不十分なG級武器は楽々越えるし、無いハンターと比べて狩猟の難易度でも素材集めでも格段有利である。 要するにプレイヤースキルの差異を全く考慮しない調整をした為に、覇種を狩れない・狩れるプレイヤーの間で装備面の格差が生じてしまったのだ。 (似たような問題としてはMH4Gの極限状態モンスターが上げられる) その後、覇種の反省からG級では防御減算による防御力の重要性を高める試みが行われ、「烈種」カテゴリのモンスターは適切な防御力を確保していれば即死することは無いように調整されている。 覇種クエスト自体も、撃退のみで普通に素材が手に入る「撃退上等！シリーズ」の配信により一応の緩和が行われた。 現在ではG級に昇格してすぐ「ハンターナビ」というチュートリアルに従って進めれば、即席でG級モンスターに対抗できる基礎的な防具が作れるようになり、覇種防具が作れていなくても多少は融通が利くようになった。 一方、覇種のような即死のバーゲンセールである方向性のモンスターは「至天征伐戦」に集約され、倒しても固有の武具素材を出さないことで「単なるチャレンジ要素」に留まるように設定が行われた。 実際、こちらに関しては純粋なガチ勝負が楽しめるだけでなく、武具のために連戦が強いられないので住み分けがしっかり出来ており、その点からG級ハンター達にも評判は上々である。 また、G6以降のメインコンテンツである「天廊遠征録」にも、「倒さなくてもスルーできるがド鬼畜な強さ」のモンスターが登場している。 強さ的にはG級どころかMHF-G史上最強の実力者だが、このモンスターとの戦闘に限り元気のみなもと効果を内包したブーストタイムが有効であることに加え、前述の防御減算が働いている影響でやはり防御力の確保(と、天廊遠征録でのみ発動するスキル群)が戦局を大きく左右している。 至天同様に討伐しても「高レア度の強化アイテムが手に入る」程度のメリットに留まっており、倒さなくても何ら支障はない。 よく強さのインフレばかり注目されるMHFだが、インフレ一つでもその裏に様々な事情があることだけでも知っていただければ幸いである。 追記・修正お願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ちゃんとでっかいリターンがあるのね。どっかのウイルスにも見習ってもらいたいなぁ。 -- 名無しさん (2014-12-22 19 23 41) 狂竜関連が大幅テコ入れ必須なのは確かだけど、覇種実装前後のゴタゴタっぷりを見てた側としては見習ってもらいたいとは全く思わんがねぇ...未プレイ勢には大層素晴らしい物のように見えるのかもしれないが。 -- 名無しさん (2014-12-22 20 12 08) 前後のゴタゴタとかじゃなく覇種そのものの事を言ってるんだが -- 名無しさん (2014-12-23 21 34 36) じぶっちゃけ狩りが一番楽しかった時期だな、懐古とか思い出補正とか言われるが覇種がＦで一番楽しかったの -- 名無しさん (2016-01-15 01 03 18) ギウコンガやゴッド・モスも内部データ的には覇種なんだっけ？ -- 名無しさん (2016-01-24 19 14 23) 名前 コメント
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外見の特徴 体の鱗の一部が金色になっている 角や下あごの牙が肥大化している 入手できる素材 【上位】晶竜の縞瑪瑙 【剛種】晶竜の虹瑪瑙 【G級】晶竜の両錐水晶 余談だが瑪瑙は「メノウ」と読む。 攻略 不遇の極みにあったクアルセプスが遂に特異個体に。 また、奇しくも同じフォワードナンバー新モンスターのゴゴモアから実に2年振りとなる 「剛種の特異個体」登場になったが、G6初期に登場したナナ・テスカトリのインパクトの強さに霞み気味。 体力バカのポボルと阿鼻叫喚を巻き起こしたナナと比べて「普通」のモンスターに仕上がっている。 G6横断ハンティングの妨げになる要素を持っていた前者二体とは違い目立った批判は今のところ見られていない。 剛種はフィールドによって特性が大きく変化するためか、パラメーター強化が他のHC剛種に比べてかなり控えめ。 高地の先輩であるグレンゼブルさん同様に元々多彩な技を持つ関係か、追加技自体は多くない。 なお砂漠二頭は技術的な問題かHC化できない。 緊急依頼クエではHC化できるのだが、不具合だったようでG8で修正された模様。 【追加モーション】 ローリング→側転→咆哮 縦回転攻撃を行ったあと側転して結晶をばら撒き、最後に咆哮でそれを一斉に炸裂させるコンボ。 右前脚と頭を持ち上げるのが予備動作。 縦回転攻撃でかなり前に移動するため攻撃開始時点でのクアルの側面が安置となる。 密着している場合は最初のローリングをコロリン回避orガードで側転にはまず被弾しない。 咆哮までに怯ませると結晶は炸裂しない。 近接ならクアルの周囲に結晶が撒かれることはそうそうないので咆哮中はチャンス。 角突き刺し 地面に角を突き刺して角から扇形5方向に地割れを発生させる。 地割れの終端では閃光(晴天)や電撃(雨天)が発生し、一定時間後に爆発する。 ゼルレウスの対打形態のアレに似ているといえるか。 後方が安置だが、爆発範囲が広いのでガンナーなどは注意。 体力等 上位 体力×1.0倍,防御率×1.1倍 怒防御率×1.0倍 凄腕 体力×1.0倍,防御率×1.1倍 怒防御率×1.0倍 G級 体力×1.0倍,防御率×1.05倍 怒防御率×1.0倍